A jsme zase v osobní rovině.
Jste příliš razantní. Jakkoli bojujete za dobrou věc (za kvalitu výuky), chtělo by to právě více pochybovat. Ejhle psychodidaktika přece nevylučuje vhodně použitou frontální výuku.
Moc dobře víte, jak jsem to myslel. Jako argument jsem Vám předložil výsledek dvou měření - naši pozici v PISE v době, kdy výuka byla z 90% frontální a naši pozici v PISE dnes, kdy výuka je nevíme jaká. Asi ale méně frontální.

Ač jsem matematik, tak mi v běžném jazyce drobné nepřesnosti, které nebrání porozumění, nevadí. Vám jistě také ne, jen jste si musel rýpnout.

Svůj příspěvek jsem napsal proto, že jsem byl u zrodu RVP a vím, co bylo jeho záměrem a vím, proč vznikal.

Máte pravdu, omlouvám se.
Zajímal by mě Váš názor na onen zrod. Znám jej z té chemické stránky přímo od Tvůrců RVP ZV i G, jak to je z té matematické?

Skutečně je odborně správné vzít dvě proměnné - frontální výuku a výsledky PISA a dát je do nějakého vztahu? Podle mě určitě ne! Obzvláště, když u té první ani nevíme, jak se měnila v čase... Výsledky PISA 2009 jsou zřejmé - zhoršujeme se relativně i absolutně. Nehledejme ovšem řešení ve frontální výuce, ale v tom zda:

1) Cíle českého kurikula jsou v souladu s cíli PISA.
2) Metody používané v českých školách vedou k lepšímu zvládání úloh zadávaných v PISA.

Chceme-li se v budoucnu v PISA zlepšit, budeme muset oba body zkoordinovat s šetřením PISA. Někdo možná namítne, že PISA zkoumá nedůležité věci, ale to si rozhodně nemyslím - zkoumá např. porozumění textu, vyhledávání informací v textu, hodnocení textu apod. To jsou přeci důležité věci potřebné pro život!

Souhlasím, že čtenářská gramotnost je obecně důležitá. Ale zdá se mi, že z OECD a PISA se stává novodobá, všespásná modla. Začínám se bát, aby nám od příštího školního roku nevisel na stěně Angel Gurría.

Souhlasím také, jen s malou douškou, že nejde jen o PISA. Zajímavé je porovnání PISA a TIMSS. Osobně se těším, až vyjde přírodovědná PISA, bude tak možné porovnat přírodovědnou gramotnost našich žáků s úrovní zvládání našeho kurikula. Zjistíme tak třeba, že se nám drží učit podle RVP, ale gramotnost žáků to nezvýší. to by byl zajímavý impulz k hlubší revizi.

někteří jsou nadpozemští učitelé, úplně je vidím stát před žáky v některé ze škol třeba v Ústí nad Labem......

ale i jinde.....

Velmi zajímavá diskuze, děkujeme! Oceňujeme, že diskutujete se vzájemným respektem!

Byla................na začátku, než se začalo rozebírat jestli PISA nebo TIMSS, apod. A učitelé jsou pryč. Zůstali vědátoři, kteří sice mohou říct něco k teorii, ale praxe pánové, praxe!!!! Vraťme se na začátek tématu - RVP vs. původní osnovy. A nechme zasáhnout ASA a mluvit kantory. Dělat školství (a cokoliv jiného) od zeleného stolu?!?!?! Příčiny zhoršujícího školství jsou jinde.

mluvíte nám ze srdce....