Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku: 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: pon 11. čer 2012 12:36:18 
Dobrý den, ráda bych znala podmínky v jiných mateřských školách. Já pracuji jako vedoucí učitelka na dvoutřídní MŠ s celkem 45 dětmi. Provoz MŠ je od 6,15 hod do 16,15 hod, máme 2,65 úvazku ped.pracovníků. Dle vedení ZŠ pod kterou patříme, nemáme dostatek financí na více úvazků a ani nárok na dalšího pedagoga. Co mne nejvíce trápí je pouze jedna učitelka s více než 20 dětmi na vycházce. Máme v okolí nádhernou přírodu, ale musíme do ní chodit kolem silnice bez chodníků. A ani v lese nemám dobrý pocit, neustále jsem ve střehu a mám velké obavy o bezpečnost dětí. A co teprve kdyby se něco přihodilo učitelce... Máte někdo podobné zkušenosti? Jak jste je řešili? Jak může v tomto případě učitelka odpovídat za bezpečnost dětí? Co když se opravdu něco stane? Kdo půjde před soud? Ředitel školy to asi nebude... Nečekám odpovědi ve stylu v zákoně je ... to vše znám, ředitel nepovažuje vycházku za část se zvýšeným rizikem a tedy může zvýšit počet až na 28 dětí na jednoho pedagoga... a další a další jeho výklady. Spíše by mne zajímalo jestli jste někdy takovou situaci vůbec museli řešit, kde se dá najít řešení a s jakým výsledkem. P :lol: řeji krásný den a děkuji Zdena


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: pon 11. čer 2012 13:13:18 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 07. črc 2010 7:04:19
Příspěvky: 349
S těmi úvazky je to klidně možné- vázání také udělalo své. Nicméně byste měla promluvit s vedením o vycházkách- stát se může cokoliv a minimálně školnice by Vás měla doprovázet. Rozhodně není možné jít na vycházku s 28 dětmi samotná- to nedopustí ani zákon, hranice počtu dětí je dána zákonem, ale může se snížit v případě, že máte integrované dítě, rozhodně i v případě dětí mladších ( což se teď může stát- ale tam neznám to číslo). Ovšem rozumný ředitel by nějaké překrývání směn jistě našel.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: pon 11. čer 2012 13:42:43 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. kvě 2009 14:24:46
Příspěvky: 639
Dobrý den, píšete, že nechcete slyšet zákony, ale to je to z čeho má váš ředitel vycházet a o co se vy pedagogové můžete opřít.
vyhláška o předškolním vzdělávání 14/2005 říká, že:
§ 5
Péče o zdraví a bezpečnost dětí
(1) Právnická osoba, která vykonává činnost mateřské školy, vykonává dohled nad dítětem od doby, kdy je pedagogický pracovník převezme od jeho zákonného zástupce nebo jím pověřené osoby, až do doby, kdy je pedagogický pracovník předá jeho zákonnému zástupci nebo jím pověřené osobě. Předat dítě pověřené osobě lze jen na základě písemného pověření vystaveného zákonným zástupcem dítěte.
(2) K zajištění bezpečnosti dětí při pobytu mimo místo, kde se uskutečňuje vzdělávání, stanoví ředitel mateřské školy počet pedagogických pracovníků tak, aby na jednoho pedagogického pracovníka připadlo nejvýše
a) 20 dětí z běžných tříd, nebo
b) 12 dětí ve třídě, kde jsou zařazeny děti se zdravotním postižením.

(3) Výjimečně může ředitel mateřské školy zvýšit počty dětí uvedené
a) v odstavci 2 písm. a), nejvýše však o 8 dětí, nebo
b) v odstavci 2 písm. b), nejvýše však o 11 dětí.
(4) Při zvýšení počtu dětí podle odstavce 3 nebo při specifických činnostech, například sportovních činnostech, nebo při pobytu dětí v prostředí náročném na bezpečnost určí ředitel mateřské školy k zajištění bezpečnosti dětí dalšího pedagogického pracovníka, ve výjimečných případech jinou zletilou osobu, která je způsobilá k právním úkonům a která je v pracovněprávním vztahu k právnické osobě, která vykonává činnost mateřské školy.
(5) Při zajišťování zotavovacích pobytů, popřípadě výletů pro děti určí ředitel mateřské školy počet pedagogických pracovníků tak, aby byla zajištěna výchova dětí, včetně dětí se zdravotním postižením, jejich bezpečnost a ochrana zdraví.
Musíte bojovat, bezpečnost dětí je to nejdůležitější.

_________________
Míša G.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: pon 11. čer 2012 14:52:25 
Děkuji za reakce. Klíčové je ono slovo " rozumný ". U nás je zvykem, že jakmile upozorníme na nějaké nedostatky nebo se hlásíme o svá práva dle zákonů, je nám vysvětleno, že pan ředitel je ten, kdo určuje pravidla chodu školy. Doplním ještě čísla : I.třída 3-5 let - 22 dětí( z toho 1 dítě integrované a 1 dítě 2,5 leté ). II.třída : 5-6 let - 23 dětí. Kapacita MŠ je 45 dětí. Více již nelze - alespoň takto to máme ulehčeno. ZŠ je podlimitní a MŠ proto musí šetřit. Zdenina


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: pon 11. čer 2012 15:45:04 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. kvě 2009 14:24:46
Příspěvky: 639
Ach jo, tak to je potom těžké, sice ředitel určuje pravidla, ale pak kdyby se něco nedejBože stalo, tak je potom v průšvihu on/ona, protože stanovuje podmínky a organizaci vzdělávání, je sám proti sobě.
Ještě, že my máme zlatou paní ředitelku, pro kterou je bezpečnost to nejdůležitější a když se něco děje, tak nás jde/jede co nejvíc, různě se posouvají prac.doby učitelek, aby nás na děti bylo co nejvíc, pomáhá i paní uklízečka, asistentky ze školy (také jsme ZŠ a MŠ).
Tak přeji hodně sil Zdeni :!: :!: :!: ;)

_________________
Míša G.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku : 1
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: úte 12. čer 2012 12:36:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 21. kvě 2010 6:21:00
Příspěvky: 90
Hezký den, jsem ředitelka sloučené MŠ a ZŠ. Pravdu nemáte - ředitel je ten, kdo má za všechno zodpovídá. Moc mi není jasné, jak máte srovnané úvazky - vychází mi z toho, že v nejfrekventovanějším čase - tedy čase vycházek, by měy být s dětmi minimálně dvě učitelky. A dětí bývá plný počet tak 5 dní v roce. Pan ředitel evidentně počítá s tím, že se do těch dvaceti vejdete, problém spíš vidím v tom, že máte i dítě integrované a jedno mladší 3 let. Ale pokud vy nebudete argumentovat zákony a vyhláškami , asi s panem ředitelem moc nepořídíte. U nás "posiluji" dozor v takových případech o školnici. A někdy také výjimečně lidmi ze školy. Ale i ZŠ má dneska personální problémy - peníze prostě chybí všude. Chyba je, když jedna složka nemá pochopení pro tu druhou.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: úte 12. čer 2012 14:55:00 
Přeji krásný den. Opravdu v čase vycházek chodí jedna učitelka se svou třídou. Nemůžeme třídy spojit, protože každá třída musí v jiný čas na oběd - střídáme se v jídelně. Naše provozní pracovnice nemůže pomoci, jelikož v době vycházek musí přivést jídlo ze školní kuchyně. Je to začarovaný kruh a pravděpodobně z něho není cesty ven. Mrzí mne, že v ZŠ mají v některých třídách třeba jen 12 dětí ( maximum je 15 ) a rozhodně nebudou pomáhat v MŠ, protože nemají zdravotní průkaz. My máme pochopení a již tři roky máme kapacitu MŠ naplněnu a až od půlky letošního roku nám přibyla učitelka na zkrácený úvazek. Svoji práci děláme jak nejlépe umíme, děti chodí rádi do školky, jejich úsměv nás dobíjí energií, ale vedení školy nám ji neustále ubírá. V naší škole platí zákony pouze pro vybrané. Je mi to líto, ale nic s tím nelze udělat - domluva u nás nefunguje. Mnohokrát děkuji za odpovědi. Jen jsem chtěla vědět zda se někdo potýká s podobným problémem. Přeji spoustu spokojených spolupracovníků a hezký den Zdena


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: úte 12. čer 2012 17:36:47 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 07. črc 2010 7:04:19
Příspěvky: 349
V tom případě byste si měly sednout Vy samy a hledat vhodné řešení. Jaký rozvrh pracovní doby má učitelka, která byla přijata na zkrácený úvazek? Myslím, že i časový harmonogram by šel upravit. Neznám Vaši situaci, ale třeba v době oběda jedné skupiny být na zahradě u školky, ale vycházky řešit ve dvojici. Rozhodně pro to něco udělejte. Nemá smysl říkat, že to nejde, protože to v konečném důsledku už pak nikoho nezajímá. Prostě se musíte pokusit změnit zaběhnutý řád i za cenu toho, že jídlo třeba přiveze provozní pracovnice jídelny, že na vycházce bude družinářka apod. Jde částečně hýbat náplní práce, ale možná také nějakou desetinkou úvazku- učitelky v ZŠ obvykle v době vycházek učí, tam byste možná narazily, ale jinak- je to nejspíš na Vás. no a pak Vám ještě zbývá kontaktovat nadřízený či kontrolní orgán....


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: stř 13. čer 2012 20:13:58 
Je to smutné, ale je to tak... všude, kde je v ZŠ málo dětí a svádí "boj o každé dítě", je časem sloučena MŠ a ZŠ. MŠ dodá děti (max. počet ve třídě), věnem přinese "školkovné" a ZŠ peníze shrábne... školka nemá nárok na nic... jen na saponáty a nadšené práce s dětmi.
Nejsou všichni ředitelé sloučených zařízení stejní, ale "košile je bližší než kabát" a ze dvou hromádek přece lze udělat jen jednu, je to v jejich kompetenci.
Vím, o čem mluvíte. Oporu v legislativě má ale ředitel.
Makejte, třebas Vám za odměnu dají 8. platovou třídu... to je hořké, že?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Počty dětí a učitelek
PříspěvekNapsal: pát 15. čer 2012 6:06:31 
Děkuji. Moc hezky napsané. Zdena


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku: 1, 2, 3  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na: