Metodický portál RVP.CZ prochází změnami. Více informací zde.
logo RVP.CZ
Přihlásit se
Tento modul byl archivován. Vkládání a editace obsahu není možná.

Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: sob 11. zář 2010 18:33:51 
Kamila Ventová píše:

U pana Rathouského a Tučného jde o autorství. Asi jako byste, matko, někde využila CS a podepsala se pod tím jakou autorka. A tou nejste. Pak by to byl samosebou problém.

Krásný večer!

Děkuji za poučení. Jenže pan Tučný nežaluje pana Rathouského, ale DP hl.m. Prahy za neoprávněné užití písma na veřejnosti ve stanici metra Kačerov. Za několik nápisů o sedmi písmenech žádá 500.000,- Kč. Stanic je 52.

Má smysl učit děti psát licencovaným písmem, které nemůžou použít na veřejnosti?


Takže ani na nástěnkách, v ročenkách a jiných propagačních materiálech škol s obrázky dětských výtvorů, v pracích žáků pro různé soutěže, třeba výtvarné, které jsou veřejně vystavovány, na tablech maturantů, …. Nahlížející návštěvníci jsou veřejnost ve smyslu zákona. Vždycky. A až někoho z těch, co si Comenia Script osvojí v první třídě a budou zvyklí tak psát, napadne vydat třeba komiks s bublinami ručně psanými Comenia Scriptem, narazí. To nemá s fonty za 59,- až 99,-euro nic společného.

Autorka požadující za manuál velikosti malého sešitu se šedesáti stránkami a několika volnými listy neuvěřitelných 550,- Kč (za to si koupíte velkou obrazovou publikaci) své duševní vlastnictví určitě bude hájit.
Rozptylte moje obavy, ráda bych se mýlila.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: sob 11. zář 2010 19:07:48 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 29. lis 2009 16:48:17
Příspěvky: 121
Dobrý večer,

vaše obavy se pokusím rozptýlit a ráda to udělám :)
Děti samosebou písmo užívat mohou. Vše funguje stejně, jako se současným vzorem. Jen se budou děti učit podle jiného modelu. Takže to, jak užívají svůj rukopis děti dnes, budou ho užívat letošní prvňáčci také. Jen se učí dle jiného modelu. Doufám, že se mi podařilo vše ujasnit :) Prostě a jednoduše za to, co napíší děti, já nebo vy svoji rukou, nemusí nikdo nikomu nic platit.

Nejde jen o manuál, máte k tomu i listy, kde jsou písmena. Prvňáčci mají tuším vše dotované MŠMT.

Krásný večer!
Kamila


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: ned 12. zář 2010 10:20:54 
Děkuji.
A může si skupina rodičů mezi sebou okopírovat těch několik vložených pracovních listů na domácí procvičování?
Že by si jeden manuál s množstvím balastu koupili dohromady nebo kopírovali od těch, kteří ho mají od MŠMT.
Nebude to stejné jako s vypalováním CD?
Předem děkuji za odpověď.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 13. zář 2010 7:39:41 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 10. zář 2010 10:13:42
Příspěvky: 30
Taky přeji dobrý den,
Kamila Ventová píše:
Dobrý den Roberte,
připadá mi, že tak nějak pletete dvě různé věci dohromady. COMENIA SCRIPT-COMENIA SERIF/SANS
Pro výuku je důležitý COMENIA SCRIPT UNIVERSAL. Tento model všechny znaky má (jako např. velké A atd. :). Je to model, podle kterého se prvňáčci učí psát. Obsahuje všechna písmena, stejně jako současný vzor.


Je úsměvné, jak se bráníte tomu, že písmo je nedodělané.
Máte pravdu, že v české písance třeba "ostré s" nenajdete. Proč taky? Myslíte si, že němčináři si psané "ostré s" vymysleli? Němci mají psací variantu tohoto znaku ve svých písankách takovou, která se odlišuje od bety -- píše se zásadně s takovým výrazným zubem navíc. V tištěné formě je znak zaměnitelný s "betou" snáze, proto vyšel k tomuto znaku poměrně rozsáhlý manuál, aby se jeho tvar nezaměňoval za "paskvily". To, co vyšlo paní / slečně Lencové je spíše psací řecké písmeno "beta" -- zřejmě vychází z tvaru znaku "ostrého s", který se používá pro sazbu, ne pro ruční psaní! Pak je samozřejmě problém na světě.
Jak se tedy bude psát Beta? V tom se výborně odráží problematika malé diferenciace tvarů jednotlivých písem Comenia Scriptu.
To srovnání se serifovým řezem rodiny písem Comenia je zřejmý. Kdyby i Comenia Script měl řeckou "betu", viděli bychom dva velmi podobné znaky. Univerzálnost použití písma a tvarová jednoduchost mají své limity. Krásný den!


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 13. zář 2010 10:01:18 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 12. úno 2010 23:32:01
Příspěvky: 55
Kamila Ventová píše:
Dobrý večer, vaše obavy se pokusím rozptýlit a ráda to udělám :)
Děti samosebou písmo užívat mohou. Vše funguje stejně, jako se současným vzorem. Jen se budou děti učit podle jiného modelu.

Milá slečno Kamilo, matka možná pochopila, leč mně nebylo dáno. Co znamená, že děti se učí stejně ale podle jiného modelu? Nějak se ve smyslu Vašeho vysvětlení nedokážu zorientovat.
Pokud to znamená, že děti se učí psát podle stejné metodiky jako dosud, ale jiné písmo, pak říkáte stále to samé, to, co zde všichni chápou. Vaše vysvětlení ale neobsahuje ani náznak toho, jak se bude řešit případný (již zmíněný) komiks napsaný licencovaným písmem. Jak se bude řešit potenciální budoucí spor o takový třeba maturanty (ať je to jednoduché, ti jsou už plnoletí) vytvořené dílko napsané písmem, které sice není fontem, ale vlastně skoro ano, které se oni maturanti před lety učili ve škole? Většina komiksů je tištěna s rukou psaným písmem. Pokud bude takový komiks vytištěn či nakopírován, jaké budou reakce autorů? To, že se nyní tady, slečno Kamilo, dušujete, že Comenia Script je písmo, které se děti volně učí, mne osobně příliš neuspokojilo.
Stejně jako to, že tato diskuse se dost odchýlila od vyjasnění si, zda takzvané problémy s výukou písma způsobuje stávající vzor nebo metody výuky. Pokud se tedy výuka neliší od dosavadní (=je metodicky stejná - jak mohu odvozovat z Vaší odpovědi matce), lze předpokládat, že rovněž výsledky budou stejné i přes zavedení nového typu písma. Tyto věci, bohužel, necháváte dlouhodobě bez povšimnutí, stejně jako Comenioví nadšenci.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 13. zář 2010 12:34:18 
Autorská práva (čtení na dlouhé zimní večery ;) ):
http://www.autorskaprava.cz/autorskyzakon.htm

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/trestni-zakonik/cast2h6d4.aspx

Zneužití dominantního postavení nositelem práva k duševnímu vlastnictví:
http://www.ipravnik.cz/cz/clanky/pravo-dusevniho-vlastnictvi/art_3762/zneuziti-dominantniho-postaveni-nositelem-prava-k-dusevnimu-vlastnictvi.aspx


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 13. zář 2010 18:00:29 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 09. čer 2009 21:09:00
Příspěvky: 1230
Dobrý den,

vkládání odkazů diskusi jistě obohacuje, bylo by ale dobré, aby byly materiály, na něž se linkuje, více komentovány - čeho si máme všimnout, co Vás zaujalo, že jste sem dal/a tyto odkazy atd. Obávám se, že autorský zákon jako celek mnoho diskutujících nepročte...

Vaše odkazy se pak lépe využijí a bude na ně snazší reagovat, díky!

_________________
Lucie Slejšková
EDUin
www.eduin.cz, www.rodicevitani.cz


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 13. zář 2010 20:22:23 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 29. lis 2009 16:48:17
Příspěvky: 121
Dobrý večer,
proč by existoval model, kterým byste nemohl nic napsat? :) I když si rukou napíšete Preissigovu antikvu, tak vás přeci nikdo nebude postihovat. Problém by byl, kdybyste vydával CS za svoje (nebo PA). Už nevím, jak to více vysvětlit. Prostě jak využíváte současný vzor, využije Comenia Cript universal. Děti se ho naučí, vznikne pak jejich rukopis a pak ať ho s pánembohem užívají :)
Metodika je stejná, písmo jiné. Děti se učí psát analyticko-syntetickou metodou nebo genetickou. Dokonce existují pro tyto metody zvlášť písanky. Nový model vznikl proto, protože současný je příliš složitý, málokdo ho v dospělosti využívá, je problém s čitelností atd. (viz předešlá diskuse).
Pokud toto nestačí, možná zkuste přímo autorku modelu Radanu Lencovou (email najdete na jejích stránkách)

Pilotáž je právě proto, aby ukázala, jak nový model bude, popř. nebude, v praxi fungovat. Zatím můžeme jen tipovat. Argumenty nám přinese praxe a její zhodnocení po dvou letech. Nikdo z nás to teď nemůže říct. Zkusme vydržet a sledovat pilotáž :)

Hezký večer!
Kamila


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 13. zář 2010 23:27:26 
Kamilo, oceňuji vaši bojovnost ohledně autorských práv, ale zkusme následující modelový příklad: Někdo přijde s revoluční myšlenkou nového písma. Ona revolučnost bude spočívat v tom, že kolem každého písmena/číslice/znaku bude nekreslený čtvereček. Řekněme, že argumenty typu "všechna písmenka stejně široká", "jednodušší vyplňování formulářů pro optické zpracování" a "místo mezery prázdný čtvereček, takže je jasné, kde je mezera mezi slovy" zaujmou MŠMT natolik, že postupným nasazením do výuky se toto písmo stane normou. A všichni budou psát úhledně, čitelně s čtverečky okolo. A po několika letech (dost možná ale taky hned) se ozve autor písma a přihlásí se o své autorské honoráře. Je nezpochybnitelné, že všichni užívají jeho písmo, přece k němu dokonce vydal i počítačovou předlohu. A co teď?

Věřím, že analogie s Comenia Script je Vám zřejmá.

David


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: úte 14. zář 2010 7:50:45 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 29. lis 2009 16:48:17
Příspěvky: 121
Dobrý den Davide,
všechna písmenka nejsou stejně široká (viz. malé i a malé m). Nikdo se neučí psát do čtverce ;). Ohledně autorských práv se zkuste odvolat na autory. Ale pokud se děti učí psát podle modelu CS, proč by po nich autoři chtěli jakési honoráře?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 353 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na: