Metodický portál RVP.CZ prochází změnami. Více informací zde.
logo RVP.CZ
Přihlásit se
Tento modul byl archivován. Vkládání a editace obsahu není možná.

Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Dělení na skupiny
PříspěvekNapsal: pát 07. pro 2007 20:31:18 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 21:06:39
Příspěvky: 3
Hezký den,
v RVP-G se na straně 84 píše:
Pro úspěšnou realizaci RVP G je nutné vytvářet podmínky pro praktické činnosti (laboratorní cvičení, praktická cvičení), realizaci seminářů, výuku ICT, jazyků apod., na které je nutno žáky dělit do menších skupin. Z tohoto důvodu je minimální průměrný počet vyučovacích hodin ve třídě za týden, včetně nezbytného dělení tříd (hodnota H – § 2, odstavec 2, písmeno b, vyhlášky č. 492/2005, o krajských normativech, ve znění pozdějších předpisů), stanoven na 53 pro všechny ročníky čtyřletého gymnázia a vyššího stupně víceletých gymnázií.

Dost mě tam zaráží údaj o normativu - 53 minimální průměrný počet vyučovacích hodin ve třídě za týden!

S tímto školním rokem a naběhnutím ŠVP v primě jsme byli z ekonomických důvodů donuceni nedělit žádné předměty (tedy kromě těch s povinným dělením). Například nemáme půlené matematiky, český jazyk apod (angličtinu samozřejmě ano), jelikož prý kdosi :evil: pozapomněl přidat do normativu peníze pro nižší stupeň osmiletých gymnázií (ZŠ navýšení získaly).

Po vytvoření prvního návrhu učebního plánu na gymnáziu (1.-4. ročník) jsem byl vyděšen množstvím povinných půlených hodin, protože v současnosti naše škola nemá finance ani na půlení v nižším gymnáziu, natož na 53 ( průměrný počet vyučovacích hodin ve třídě za týden) hodin na vyšším. Dojde společně se spuštěním ŠVP k navýšení normativu? Pokud ne, nelze dodržet tento požadavek RVP-G.

PS hodlá někdo intervenovat o navýšení normativu na nižším stupni gymnázia (prima-kvarta), podle propočtů potřebujeme po naběhnutí ŠVP až do kvarty jednoho vyučujícího navíc! současná tendence je opačná :x


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Dělení na skupiny
PříspěvekNapsal: sob 08. pro 2007 14:03:17 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 23. říj 2007 11:36:43
Příspěvky: 280
Přeji dobrá den a zdravím.
Nerozmím přesně vaší situaci, nerozumím přesně tomu, co máte na mysli pod pojmem normativ.
Hodnota 53 týdenních hodin v RVP pro gymnázia je garantovaná dotace. Stát = kraj dá (je povinen) školám prostředky přesně na 53 hodin týdně a třídu. Je-li v ŠVP některý rok méně a některý více dělených hodin, je možno tyto prostředky přesouvat. Je tedy možné v nižších ročnících dělit méně (když poběží "základní" výuka) a ve vyšších ročnících více.
K situaci na nižším gymnáziu mohu říci jen to, že my problémy, které popisujete, nemáme. Normálně dělíme matematiku i češtinu, méme praktika z přírodovědných předmětů.
Neumím si představit, že by něco, co platí pro základní školu, neplatilo i pro nižší stupeň víceletého gymnázia = myslím si, že podmínky pro realizaci ŠVP na základní škole a na nižším stupni gymnázia jsou stejné. Hodnotu H pro základní školu neznám a když jsem kouknul do RVP ZV, tak jsem ji tam neviděl. Ale podle té vyhlášky 492/2005 je určitě stanovena a znamená to, že na příslušné peníze mají školy nárok.
Můžete prosím upřesnit Vaši situaci? Vy prostě nemáte peníze na dělení hodin a je to tím, že jste dostali prostředky jen na povinné dělení (jazyky)?

_________________
Petr Krupka


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Dělení na skupiny
PříspěvekNapsal: sob 08. pro 2007 21:15:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 21:06:39
Příspěvky: 3
Omlouvám se za zmatení s normativem (asi se tomu říká jinak) a díky za obsáhlou reakci....

Stát = kraj dá (je povinen) školám prostředky přesně na 53 hodin týdně a třídu.

Nevíte náhodou jak je to s prostředky do náběhu ŠVP? Nyní jsou asi prostředky nižší.... Bude docházet k navýšení prostředků v souvislosti se zavedením ŠVP nebo by již měly nyní být na vyšším gymnáziu prostředky na 53 hodin týdně a třídu?

Neumím si představit, že by něco, co platí pro základní školu, neplatilo i pro nižší stupeň víceletého gymnázia = myslím si, že podmínky pro realizaci ŠVP na základní škole a na nižším stupni gymnázia jsou stejné.


Mělo by, ale není... kdosi pozapomněl že existují víceletá gymnázia... alespoň podle reakcí ředitelů víceletých gymnázií v našem kraji (i na naší škole) - stěžují si na to samé, ale to my nevyřešíme. Díky za odpověď, prostředky mají přijít, budeme s tím počítat :lol:

Můžete prosím upřesnit Vaši situaci? Vy prostě nemáte peníze na dělení hodin a je to tím, že jste dostali prostředky jen na povinné dělení (jazyky)?

Ano, nemáme... (ikdyž tohleto si ještě v pondělí ujasním v práci, abych nelhal 8-)


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Dělení na skupiny
PříspěvekNapsal: ned 09. pro 2007 10:27:43 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 23. říj 2007 11:36:43
Příspěvky: 280
Přeji dobrý den,
myslím si, že situace s financováním škol při nabíhání ŠVP bude taková, že postupně budou přicházet prostředky na třídy, kde se bude učit podle ŠVP na 53 týdenních učitelohodin (tedy od září 2009), do té doby to bude podle starého mechanizmu - nějaké minimum je stanvené asi v každém kraji.

Jinak ještě k těm rozdílům u základních škol a nižších gymnázií - rozdíl je významný ve zřizovateli (základní školy zřizují obce, gymnázia kraje) a tady opravdu může být možné, že třeba ve vašem kraji na nabíhání výuky podle ŠVP do nižších gymnázií pozapomněli - ale, zase jde jenom o primy.

Velmi Vám děkuji za otázku - a za to, že jste ji položil nám. Problém s financováním je zcela kardinální a při nedostatku financí by cíle reformy nebylo možné naplnit. I těch 53 hodin je méně, než VÚP a pilotní školy na MŠMT požadovali jako únosné minimum. Doufám, že to opravdu poběží tak, jak jsem Vám popsal.

Přeji hodně sil do práce a těším se na další diskusi!

_________________
Petr Krupka


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Dělení na skupiny
PříspěvekNapsal: sob 15. pro 2007 17:39:42 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 22. říj 2007 23:25:19
Příspěvky: 429
Rád bych ještě k tomu co zde bylo "řečeno"ještě poznamenal následující:
Podle informací, které jsem získal prostřednictvím Konzultačního centra (http://www.vuppraha.cz/clanek/355) od MŠMT, by situace na základních školách a na nižších stupních víceletých gymnázií měla být z pohledu MŠMT obdobná.
Líší-li se něčím, je to asi rozdílný přístup zřizovatele. Ten zde byl již ale zmíněn.
Z reakce MŠMT cituji : "Pro věkovou kategorii žáků 6 - 14 let je stanoven jeden republikový normativ bez ohledu na to, zda se žák vzdělává v ZŠ nebo VLG. Rozdělení agregovaného republikového normativu na jednotlivé krajské normativy zpracuje až KÚ.
Pokud v konkrétních případech je výše krajského normativu pro školu nedostatečná, je třeba se obrátit na KÚ a s ním problém řešit.
"
Další informace k výši krajských normativů a k republikovému normativu jsou k dispozici např. zde: http://www.msmt.cz/uploads/soubory/RgS_a_soukrS/28_956_06_45_PV_Rozpis_primych_vydaju_RgS_USC_na_r.2007_MSMT_KU.doc, http://www.msmt.cz/ekonomika-skolstvi/analyza-krajskych-normativu-mzdovych-prostredku-stanovenych-jednotlivymi-krajskymi-urady-v-roce-2007
Možná, že sitauce na Vaší škole je zcela mimo rámec této odpovědi. Budeme rádi, když zde budeme hovořit i o těchto problémech, abychom třeba naznačili, jaké argumenty je třeba možno použít, aby škola mohla zajistit výuku podle svého švp. A rozumné dělení je opravdu nezbytností.

_________________
Tomáš


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Dělení na skupiny
PříspěvekNapsal: pon 16. čer 2008 20:10:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 22. říj 2007 23:25:19
Příspěvky: 429
Možná, že to zde nezaznělo dosti jasně, ale 53 hodin uvedených v RVPG neznamená povinnost školy zajistit průměrný počet vyučovacích hodin ve třídě za týden. Je to informace pro normativní financování škol. Škola může dělit až do průměrných 53 vyučovacích hodin za týden a až do této výše musí na tyto hodiny kraj škole poskytnout prostředky.
Podobná informace je i na metodickém portálu MŠMT http://www.rvp.cz na adrese http://www.rvp.cz/clanek/1306
Pokud panuje v tomto bodě nějaká nejasnost, budeme rádi, pokud nám ji sdělíte.

_________________
Tomáš


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 6 ] 

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na: