Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 110 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: pro Petr Krupka
PříspěvekNapsal: pon 28. led 2013 22:54:05 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 29. říj 2009 17:20:26
Příspěvky: 447
Jiří Pojer píše:
Petr Krupka napsal: "Navíc Barvy života nevyužívají žádný spektrometr či přesné vlnové délky světla, jen pár barev, které promítnou na monitor. To s kvanty nemá nic společného."

No podle mě ten jejich snímáč právě využívá celé viditlné spektrum světla. Všiml jsem si, že pro kždou z barev používají rozsáhlé spektrum jejich možných odstínů. Myslím, že v tom bude záměr.
Už jen vzhledem k tomu, že běžný monitor nezobrazuje barvy přesně (jistě víte, co je kalibrace u profesionálních monitorů pro grafiky) jde o evidentní nesmysl.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: stř 13. úno 2013 19:03:41 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 27. kvě 2009 19:32:25
Příspěvky: 2431
Informace MŠMT ve věci metody Barvy života

Citace:
MŠMT obdrželo od předsedy Unie psychologických asociací ČR upozornění na problematiku ve věci metody Barvy života, která je distribuovaná firmou DAP Services a.s. a následně i podrobné expertní stanovisko UPA ČR k této metodě a tiskovou zprávu vydanou ke dni 19. 11. 2012. Požádali jsme o vyjádření k této metodě a stanovisku UPA ČR členy expertní skupiny MŠMT pro oblast kvalifikovaného používání spolehlivých psychodiagnostických nástrojů ve školském poradenství. Na základě jejich vyjádření doporučujeme odborné veřejnosti seznámit se s negativním stanoviskem UPA ČR k metodě Barvy života.
Tisková zpráva ze dne 19.11.2012 ke stažení zde.

_________________
Pavlína Hublová
koordinátor referátu pro správu a rozvoj Metodického portálu RVP.CZ


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: pro Petr Krupka
PříspěvekNapsal: čtv 28. úno 2013 16:31:56 
Jiří Pojer píše:
Já si to pro sebe interpretuji trochu jinak. Že kombinací podnětů barev a slov jejich technika stimuluje paměťové okruhy. A barvy se využívají k zachycení stejností a rozdílů. Tím pravděpodobně diagnostikují, co v mém mozku asociačně souvisí více a co méně.

A kvantitativně kvalitativní analýzou těchto reakcí mého mozku a porovnání s moji věkovou normou, pak tyto asociační procesy vyhodnotí v čem jsou stejné a v čem se liší od populace v mém věku.

Proto mi nepřijde až tak utopické, že by se tím mohly dát docela přesně měřit aktuální i dlouhodobé psychické, mentální, dovedností, činnostní či tělesné predispozice. (Tyto predispozice musí mít podle mě odraz v paměťových okruzích, Jinak bych nebyl schopen cíleného a opakovaného chování.)

Jak jsem si tu diagnostiku zkoušel sám na sobě a pro interpretaci se objednal u konzulatanta, tak ty grafy zachycovaly moji životní realitu s pro mě udivující přesností. (Poprvé jsem si to zkoušel interpretovat sám, ale příliš smysl mi to nedávalo. Až s konzultantem).

Petr Krupka napsal: "Navíc Barvy života nevyužívají žádný spektrometr či přesné vlnové délky světla, jen pár barev, které promítnou na monitor. To s kvanty nemá nic společného."

No podle mě ten jejich snímáč právě využívá celé viditlné spektrum světla. Všiml jsem si, že pro kždou z barev používají rozsáhlé spektrum jejich možných odstínů. Myslím, že v tom bude záměr.

Ještě jsem pátral po informacích, co jim ta měření barvami statisticky ukazují. A našel tyto dva článečky.

http://www.barvyzivota.cz/drupal/?q=bar ... ochu-jinak

http://www.barvyzivota.cz/drupal/?q=je- ... na-nebo-ne

PAne Pojere, vidím, že skutečně vědecky pátráte a například, co se vlnových délek barev, máte naprostou

Tím, že tohle zveřejnili, tím na sebe poskytli komukoliv "bič". Je přeci snadno ověřitelné, jestli jsou výsledky měření touto technikou opakovatelné. Statisticky by měly komukoliv při velkém vzorku vykazovat velmi podobné rozložení a korelace, jakou jsou popsány v těchto dvou článcích.

Mohl by to být docela zajímavý studentský experiment.

Také zdravím a přeji vše nejlepší v roce 2013

S úctou
Jiří Pojer


Pane Pojere, vidím, že skutečně vědecky pátráte a zabýváte se seriózně například barevného spektra, na rozdíl od pozdějšího příspěvku a naprosto nepodloženého tvrzení jednoho z přispěvatelů, že monitory nejsou přesně kalibrovány. Copak v přírodě existuje přesna kalibrovaná barva? Pán by kalobrací vytvářel umělou realitu! Metoda Barvy ŽIVOTA e její strůjci pamatovali tedy i na tento detail, že barvy mají různé odstíny. Přestože by pán měl nakalibrovaný počítač, stačí ho jen osvítit jiným světlem a opět už budou barvy působit jinak. Vám pane Pojere hlubokou poklonu, bohužel, odpůrci raději používají nepodložené argumenty.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: úte 12. bře 2013 15:12:24 
Dobrý den,

tak už bylo zjištěno, co za celou snahou UPA ČR je a o co jim jde, když tuto metodu neustále napadají. Podívejte se na stránky http://www.ocotadyjde.cz

Stojí tedy za likvidací této metody snaha o vědeckou serióznost? Tato stránka odkrývá pozadí. Doporučuji důkladně přečíst.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: úte 12. bře 2013 18:47:02 
Libor píše:
Dobrý den,

tak už bylo zjištěno, co za celou snahou UPA ČR je a o co jim jde, když tuto metodu neustále napadají. Podívejte se na stránky http://www.ocotadyjde.cz

Stojí tedy za likvidací této metody snaha o vědeckou serióznost? Tato stránka odkrývá pozadí. Doporučuji důkladně přečíst.


Naivita tvůrců metody překvapuje. I moje paní, po letmém přečtení vyjádření odborníků UPA, poznamenala "O kolik se hraje"

1. Svět stojí na konkurenčním soutěžení jednotlivců a skupin o vliv, moc a peníze.
2. Není to nic nového, za co by se měl někdo stydět.
3. Ani odborníci z UPA a ani odborníci z Psychodiagnostika s.r.o.
4. Využívat a bránit svůj vliv i příjmy, je jejich legitimní právo.

Výzva je na straně tvůrců metody Barvy života.

Demonstrovat, že něco funguje/nefunguje, lze snadno a rychle. Například chemické laboratoře naší firmy používají kontrolované experimenty.

Proč tvůrce metody nerealizuje takový experiment na některé soukromé škole? Celý projekt zaznamenává (Obrazově, zvukově), včetně reakcí učitelů, vedení školy, žáků a jejich rodičů. Například PORG by mohl být inspirativní a zajímavý i pro kantory z jiných škol.

Myslím, že pan Roman i pan Klaus ml. jsou lidé, kteří se experimetů a potenciální chyby nebojí. Možná je to jeden z hlavních důvodů, proč jsou oni sami a jejich studenti tak sebevědomí a úspěšní.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: úte 12. bře 2013 20:56:30 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 29. říj 2009 17:20:26
Příspěvky: 447
Libor píše:
tak už bylo zjištěno, co za celou snahou UPA ČR je a o co jim jde, když tuto metodu neustále napadají. Podívejte se na stránky http://www.ocotadyjde.cz

Stojí tedy za likvidací této metody snaha o vědeckou serióznost? Tato stránka odkrývá pozadí. Doporučuji důkladně přečíst.
Nebylo zjištěno vůbec nic, jen se celá causa přiostřila a směřuje jednoznačně k soudu. To se opravdu ještě nasmějeme...


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: čtv 14. bře 2013 18:48:41 
Janek Wagner píše:
Libor píše:
tak už bylo zjištěno, co za celou snahou UPA ČR je a o co jim jde, když tuto metodu neustále napadají. Podívejte se na stránky http://www.ocotadyjde.cz

Stojí tedy za likvidací této metody snaha o vědeckou serióznost? Tato stránka odkrývá pozadí. Doporučuji důkladně přečíst.
Nebylo zjištěno vůbec nic, jen se celá causa přiostřila a směřuje jednoznačně k soudu. To se opravdu ještě nasmějeme...


No, ještě nedávno jste pane Wágnere psal, že metoda nic neměří a nyní už jen, že se celá causa přiostřila? Všiml jste si toho pana odborníka, který vypracoval "expertní stanovisko" UPA, jak se choval? Jak důkladně má asi metodu prostudovanou, když se s redaktorkou u jejího testování vesele bavil? Každý učitel, který testování absolvoval, ví, že u testování nemá být jedinec rušen. A ten jeho rozbor? Připadal Vám expertní? Zmohl se akorát na zahýbání rameny a na slova, že paní redaktorce gratuluje k výsledku ... Tím tento expert prokázal, že o metodě vůbec nic neví. Souhlasím pane Pojere s Vámi, že jde o peníze. Portál www.ocotadyjde.cz to velmi slušně odkryl.
Lidi by mělo zajímat,že tuto metodu užívají skutečně ti lidé, kteří mnohokrát potřebovali pomoct. A pomocí této metody zjistily ředitelky školek, co jejich děti cítí. A poznaly tam tu svou školku". Selský rozum říká, že tyto děti ve školkách jsou ještě nezkažené a nemají vedlejší úmysly, jaktože testování barvami bylo tedy tak přesné? Nejsou toto právě důkazy validity?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: čtv 14. bře 2013 20:12:45 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 29. říj 2009 17:20:26
Příspěvky: 447
Návštěvník píše:
No, ještě nedávno jste pane Wágnere psal, že metoda nic neměří a nyní už jen, že se celá causa přiostřila?
Ano, nyní se situace jen přiostřila.

Odkazovaný web ocotadyjde.cz vypovídá především o jeho tvůrcích. Například tvrzení "UPA ČR odstraňuje konkurenci firmě Psychodiagnostika Brno s.r.o." je naprostý blábol, zvláště pokud si porovnáme nabídku produktů Psychodiagnostiky Brno a DAP Services. Nebo "citujeme z emailu pana Štecha „rozjíždí“ na Slovensku to samé, co úspěšně zrealizovali v České republice. O co tady jde?" - v mailu Štech přitom píše, že rozjeli informační kampaň o Barvách života...

Schopnost pochopení textu evidentně DAP Services chybí stejně jako odbornost.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: čtv 14. bře 2013 21:19:38 
Janek Wagner píše:
Návštěvník píše:
No, ještě nedávno jste pane Wágnere psal, že metoda nic neměří a nyní už jen, že se celá causa přiostřila?
Ano, nyní se situace jen přiostřila.

Odkazovaný web ocotadyjde.cz vypovídá především o jeho tvůrcích. Například tvrzení "UPA ČR odstraňuje konkurenci firmě Psychodiagnostika Brno s.r.o." je naprostý blábol, zvláště pokud si porovnáme nabídku produktů Psychodiagnostiky Brno a DAP Services. Nebo "citujeme z emailu pana Štecha „rozjíždí“ na Slovensku to samé, co úspěšně zrealizovali v České republice. O co tady jde?" - v mailu Štech přitom píše, že rozjeli informační kampaň o Barvách života...

Schopnost pochopení textu evidentně DAP Services chybí stejně jako odbornost.

Vážený pane,
neodpověděl jste v podstatě na žádnou z mých otázek, které jsem Vám položil a bohužel, opět jste se vrátil k rétorice typu, že "něco je blábol", přitom svůj názor ničím nepodkládáte.

Pokud citujete pana Štecha, využiji také slova z jeho korespondece a budu ho citovat: "...tito borci, kteří roztočili obrovský kšeft typu "letadlo"..."
Pokud je Vám známý princip "letadla", pak si můžete ověřit, že toto tvrzení pana Štěcha není zcela pravdivé. A pokud takové tvrzení vyřkne takto exponovaná osoba, měl byste ho požádat, ať předloží důkazy nebo ať se omluví. V civilizovaném světě obvykle za takové silné nepotvrzené nařčení exponovaní lidé rezignují na svou funkci. Zdůrazňuji, že v civilizovaném světě!

Protože je však má tato diskuse na RVP být o evaluaci, zkuste se zamyslet, proč na tuto diagnostickou metodu existuje řada pozitivních ohlasů od řady vzdělaných, odborně erudovaných lidí (kteří se s touto metodou také důkladně seznámili) a proti ní stojí několik jedinců, kteří ji vlastně ani pořádně neznají, jak bylo zjevné z reportáže?
To si o těch zástupech psychologů, personalistů, trenérů, koučů, školitelů z ČR a dalších zemí vážně myslíte, že jsou hloupí?

S pozdravem


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Barvy života
PříspěvekNapsal: pát 15. bře 2013 1:11:59 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 29. říj 2009 17:20:26
Příspěvky: 447
Libor píše:
Protože je však má tato diskuse na RVP být o evaluaci, zkuste se zamyslet, proč na tuto diagnostickou metodu existuje řada pozitivních ohlasů od řady vzdělaných, odborně erudovaných lidí (kteří se s touto metodou také důkladně seznámili) a proti ní stojí několik jedinců, kteří ji vlastně ani pořádně neznají, jak bylo zjevné z reportáže?
Pozitivní ohlasy tu byly již na spoustu podvodů, kupónovou privatizací počínaje...
Libor píše:
To si o těch zástupech psychologů, personalistů, trenérů, koučů, školitelů z ČR a dalších zemí vážně myslíte, že jsou hloupí?
Nemyslím si, že jsou hloupí. Jen naletěli podvodníkům. To se stává poměrně často, ale je velmi obtížné si to někdy přiznat. To máte jako s Amway...

Až DAP Services doloží validní výsledky pro ověření své metody, jistě je akademická a odborná veřejnost uzná. Zatím se tak nestalo.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 110 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron