Diskuze k dopisu ministryně ohledně integrace dětí ze sociálně znevýhodněného prostředí do ZŠ: http://shockfly.cz/projekty/diskuse/forum/operace/vypis.php?prisp=1&id=28764

(dopis http://www.msmt.cz/ministerstvo/dopis-ministryne-skolam-u-prilezitosti-zapisu-do-1-trid)

Díky, Hanko, za odkaz a hlavně za to, že jako učitel v "hlavním proudu" tyto otázky reflektuješ a hledáš jejich smysl (či nesmysl). Prosím ostatní pedagogy z běžných základních škol, podpořte své "speciální" kolegy v neustálém dokazování smysluplnosti existence ZŠ praktických v této diskuzi

Vážení kolegové a kolegyně. Děkuji za reakce na můj příspěvek a myslím, že k danému tématu je daleko více otázek, nežli je možno na tomto portálu řešit. Nehodlám se pouštět do hlubší diskuze, jelikož je pro mne i mé kolegy důležitější práce v terénu a trávení času nad touto diskuzí je pro mne velice drahé. Proto se omlouvám, že se zde objevím jen sporadicky. K odpovědi pani Mgr. Pilařové jen tolik, že jsem se nedověděl, jakou zkušenost má ona osobně a kolik let už s integrovaným dítětem pracuje. Opět se opírá o materiální stránku věci a jak je zřejmé z dalšího příspěvku návštěvníka „Pavla“, je to spíše o hledání důvodu jak neintegrovat, než hledat způsoby pro integraci. V naší společnosti, pane kolego Jene, se bohužel nemůžeme opírat o materiální zabezpečení, jak jste viděl v dokumentu VB, ale jsou velké rezervy ve kvalitách pedagogů a vedoucích pracovníků, kteří mohou rozhodovat o daném problému a jak už jsem se zmínil, jsou výsledky našeho zkoumání více než výmluvné. Školství a celá jeho struktura je dalece vzdálená vyspělému chápání daného problému, což nám paní Pilařová velice ukázkově předvádí ve svých příspěvcích. Zkuste kontaktovat svaz invalidů a promluvte si s jejím předsedou a na spoustu otázek dostanete odpověď. K dotazu návštěvníka „Lexxa“ : Práce našeho kolektivu je v nezveřejnitelné fázi a moje návštěva v této diskuzi byla náhodná. Odkazy na případné stránky s výsledky projektu Vám zveřejníme v horizontu jednoho roku.

Owl

Kdybyste tuto diskuzi opravdu četl (čímž se oháníte a vytváříte si soudy o diskutujících), pak víte, jakou zkušenost s integracemi u nás ve škole máme:

- Před sedmi lety jsme měli první integrovanou slečnu: oční vada + tělesné postižení + autismus - od šestého ročníku dojíždí jednou týdně s maminkou do speciální školy
- jako integrovanou máme šest let slečnu ze 6. ročníku, která má ADHD .. a vzhledem k chování, je nebezpečná svým spolužákům a hrubě narušuje chod hodiny - má asistentku na dvacet hodin týdně
- následovala dvojčata o jednom z nichž, je řeč v poslední době: jedna slečna lehké tělesné spotižení, druhá je vozíčkářka + LMP - ta integrujeme 5 let, asistentku mají od nástupu do školy
- ve třetím ročníku máme dalšího žáka s LMP a ve druhém ještě jednoho se sluchovým postižením - oba mají doporučenou asistentku, ve třídě pracuje jedna pro oba současně .. tady jsme museli spojit dva ročníky do jedné třídy

kromě toho vytváříme IVP pro dalších šest dětí se SPU

Možná vás to překvapí, ale vzhledem k rozpočtu školy je třeba integraci také zajistit po stránce materiální. Ve škole máme tři asistentky - podle legislativy mají předepsané určité vzdělání. Nesplňuje ho ani jedna. Ono už je v našich podmínkách potíž zajistit člověka, který bude ochotný pracovat na částečný úvazek. Z běžného rozpočtu kde máme cca 100.000,- na opravy (což spolkne malování) a cca 100.000,- na nákup vybavení, opravdu neufinancujeme vybudování plošin na schodiště, aby se pohyb vozíčkáře urychlil. Těžko jsme také mohli koupit potřebné kompenzační pomůcky, pro žákyni se zrakovým postižením.
Budete se divit, ale i ostatní děti, které ve škole máme, mají své potřeby, i ony potřebují pomůcky, i jim máme věnovat svůj čas.

Že řeším náplň práce asistenta pedagoga a osobního asistenta .. ano, řeším, protože jestliže má asistentka zvedat 50 kg, pak překračujeme zákoník práce a bezpečnostní limity.

Že se snažím zjistit, podle jakého RVP máme pro příští rok naplánovat výuku, pro dítě s LMP a radím se s těmi, které s tím mají zkušenost (tedy s kolegyněmi ze speciálního školství) .. to je také zajisté známkou toho, jak moc jsme proti integracím.

Ano, otázka integrací je široká a narozdíl od vás, já ji tady řešit hodlám. Už proto, že se tu objevují různé zkušenosti z praxe. Uź proto, že tu mohu prokonzultovat otázky, které aktuálně řeším (jistě, jsou velmi přízemní .. ). Já si potřebný čas najdu. I na to, abychom integrované slečně do konce školního roku připravili plán, podle kterého bude u nás moci pokračovat v šestém ročníku. I na to, abychom dořešili, kde bude mít její třída kmenovou učebnu a jak zabezpečíme její pohyb po škole.

Sami pedagogové ze speciálního školství tu vyslovili názor "integrace - jak kdy, případ od případu" (já tu diskuzi četla). Nevidím rozdíl mezi svými příspěvky a příspěvky ostatních diskutujících, ale zcela jistě jsem vám poskytla další důkazy o své omezenosti a o tom, jak hledám důvody proti integraci.

Přeji hodně zdaru v dalších teoretických studiích a až vás přestane bádání od stolu bavit, rádi vás přivítáme v některé z našich tříd s integrovanými žáky. Někdo to přece musí začít dělat pořádně.

Vážení kolegové, spolustolovníci u prostřené tabule problémů školních a učitelských!

Těší nás zájem o téma, které v tomto diskuzním vláknu běží.
Nicméně dovolte mi zlehka upozornit na to, že v diskuzních fórech na rvp.cz není třeba hýřit vykřičníky a otazníky. Co potřebujeme, je vstřícná argumentace. Proto prosím, snažme se i v takovém emočně vypjatém tématu zhluboka dýchat, zabývat se výhradně tématem a nikoli osobami pisatelů. Navrhuji osvěžit si, co praví netiketa tohoto fóra - zejména o respektu k ostatním uživatelům. V případě potřeby ochotně vypomohou moderátoři diskuzí.

Jsme společenství (ponejvíce) učitelů, velmi zjednodušeně řečeno. A tak vám, paní návštěvnice Pavlo, nemůžeme zaručit, že sem přide "nekdo kompetentní", kdo bude mít zaručené informace o novele Vyhlášky č. 73/2005 Sb. Pokusíme se něco zjistit. Ovšem pokud byste něco zjistila vy, paní Pavlo, budeme rádi, když nám dáte zprávu.
Stejně tak oceníme zkušenosti "z terénu" i z projektů.

Lenka

Ze školního mailu (ČMOS PŠ - k připomínkování do 15. února):
Návrh vyhlášky o poskytování poradenských služeb, kterou se nahrazuje vyhláška č. 72/2005 Sb.,o poskytování poradenských služeb ve školách a školských poradenských zařízeních.

Průvodní dopis: http://docs.google.com/Doc?docid=0Ae18zh-4mQkwZGQyNnp0aGNfMTFjZ25jOWhnYg&hl=en
Předkládací zpráva: http://docs.google.com/Doc?docid=0Ae18zh-4mQkwZGQyNnp0aGNfMTNndjJrZHNmOQ&hl=en
Návrh vyhlášky: http://docs.google.com/Doc?docid=0Ae18zh-4mQkwZGQyNnp0aGNfMTVmZmtiOGhkNA&hl=en
Odůvodnění: http://docs.google.com/Doc?docid=0Ae18zh-4mQkwZGQyNnp0aGNfMTQ5ajVtM2hjOQ&hl=en

Dobrý den Pavlo,
takovou školou je například ZŠ.K.H.Máchy v Doksech. Zkuste se podívat na jejich stránky, třeba tam něco vykoumáte, mají tam své švp.
Zdravím Vás

Podruhé ze školního mailu (ČMOS PŠ - k připomínkování do 19. února):

"Návrh vyhlášky, kterou se nahrazuje vyhláška č. 73/2005 Sb., "o vzdělávání dětí, žáků a studentů se speciálními vzdělávacími potřebami a dětí, žáků a studentů mimořádně nadaných" ... http://docs.google.com/View?id=dd26zthc_17gr6vqpcq

Ale to snad nemyslíte vážně! Dovedete si představit jinou profesi? Třeba automechanika, který pracuje bez materiálního zabezpečení? Nehledě na to, vyhláška stanoví, že musíme mít mít materiální zabezpečení.
Návrh vyhlášky:
(2) Podpůrnými opatřeními při vzdělávání žáků se zdravotním postižením se pro účely této vyhlášky rozumí využití speciálních metod, postupů, forem a prostředků vzdělávání, kompenzačních, rehabilitačních a učebních pomůcek, speciálních učebnic a didaktických materiálů, zařazení předmětů speciálně pedagogické péče, poskytování pedagogicko-psychologických služeb4), souběžné působení pedagogických pracovníků ve třídě, zajištění služeb asistenta pedagoga5), poskytnutí individuální podpory v rámci výuky a přípravy na výuku, snížení počtu žáků ve třídě, oddělení nebo studijní skupině nebo jiná úprava organizace vzdělávání zohledňující speciální vzdělávací potřeby žáka. Podpůrná opatření poskytuje škola žákům, u kterých byly speciální vzdělávací potřeby zjištěny na základě speciálně pedagogického, popřípadě psychologického vyšetření školským poradenským zařízením3).
Nadšení učitelů to nenahradí.

Dobrý den, děkuji za odkaz k vyhlášce č.73. Potvrdilo se, že se integrace řeší TAKÉ koncepčně -snad...a za typ na ZŠ v Doksech. Omlouvám se tímto za svou přehnanou interpunkci a za to, že očekávám na portále RVP kompetentnost???, ale rozhodně to nebyla kritika moderátorů diskuze!!!!!! Pouze mě mrzí, že ti "kompetentní" viz. PeaDr. G. Owl?????
argumentují studií, která bude k dispozici za rok....a že ti, co se snaží obětavě řešit problémy mají pak potřebu své kroky a názory obhajovat na základě tak pochybného a scestného příspěvku. Přeji všem hodně nadhledu a neberme se tak vážně ve vážných tématech. Pavla Klímová