Metodický portál RVP.CZ prochází změnami. Více informací zde.
logo RVP.CZ
Přihlásit se
Tento modul byl archivován. Vkládání a editace obsahu není možná.

Pravidla fóra


Pokud máte dotaz k fungování modulu DUM na Metodickém portálu, něco se vám nedaří udělat, něčemu nerozumíte, nebo vás něco k modulu DUM zajímá, projděte si existující témata, možná odpověď najdete. A když nenajdete, ZEPTEJTE SE! Klikněte na tlačítko NOVÉ TÉMA a svou otázku napište. Fórum sledují lidé, kteří o modul DUM pečují, ale i vy můžete odpovídat na dotazy svých kolegů!

Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: úte 29. bře 2011 18:08:22 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. úno 2011 17:29:04
Příspěvky: 818
A uvažovali jste, nebo je možné, se odměny za zveřejnění DUM a odkazů (tam mi to připadá ještě křiklavější) vzdát?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: stř 30. bře 2011 7:46:05 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 19. kvě 2009 7:40:28
Příspěvky: 102
Nerozumím přesně Vaší otázce. Myslíte to tak, že by bylo rozumné se zamyslet, zda budeme nadále za některé typy příspěvků platit? Nebo vyzýváte autory, aby se vzdali dobrovolně svých honorářů? Což je samozřejmě možné.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: stř 30. bře 2011 10:07:17 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 03. čer 2008 7:01:06
Příspěvky: 35
Neplacené příspěvky mohou vést ke 2 novým výsledkům:
1. Z hlediska autorského práva je nutné v placeném příspěvku používat jen volně dostupné obrázky - v neplaceném je zřejmě možné přebírat i obrázky třeba z jiných webových stránek (s uvedením zdroje), je to pak asi podobné jako když použijí materiál jen ve výuce pro třídu. Tyto materiály pak mohou být obsahově bohatší a výběr zdrojů snazší.
2. Je otázka, zda autor neplaceného materiálu bude mít zájem ho dávat na web rvp.cz - může ho snadno zveřejnit na stránkách školy nebo svých osobních stránlkách. Portál rvp. cz by pak mohl shromažďovat adresy takových materiálů a jen na ně odkazovat. (Řada velmi kvalitních materiálů je takto na webu i nyní mimo rvp.cz).
3. Portál sice hodnotí materiály hvězdičkami, ale nijak se nepokouší ovlivňovat jejich zaměření a prosazovat tak ideje reformy. Reforma se tak vyvíjí živelně. Je to sice aktivita zdola, z praxe, která je jistě žádoucí - ale nebylo by namístě nějak tento vývoj hodnotit a reflektovat? Jedná se bez toho o metodický portál nebo jen o úložiště materiálů?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: stř 30. bře 2011 10:44:32 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 19. kvě 2009 7:40:28
Příspěvky: 102
matejkoj@seznam.cz píše:
1. Z hlediska autorského práva je nutné v placeném příspěvku používat jen volně dostupné obrázky - v neplaceném je zřejmě možné přebírat i obrázky třeba z jiných webových stránek (s uvedením zdroje), je to pak asi podobné jako když použijí materiál jen ve výuce pro třídu. Tyto materiály pak mohou být obsahově bohatší a výběr zdrojů snazší.

To bohužel není pravda. I neplacené materiály musí být v pořádku ohledně autorského práva. Navíc primární zodpovědnost má provozovatel portálu, proto není možné zveřejnit materiál, který nemá ošetřená autorská práva. To platí i o materiálech zveřejněných i na jiných webech, web školy nevyjímaje.
matejkoj@seznam.cz píše:
2. Je otázka, zda autor neplaceného materiálu bude mít zájem ho dávat na web rvp.cz - může ho snadno zveřejnit na stránkách školy nebo svých osobních stránlkách. Portál rvp. cz by pak mohl shromažďovat adresy takových materiálů a jen na ně odkazovat. (Řada velmi kvalitních materiálů je takto na webu i nyní mimo rvp.cz).

To je sice pravda, ale do DUM by tento "odkaz" nepatřil. Tímto krokem bychom zcela změnili podstatu úložiště. Stal by se z toho metadatový rozcestník, který nikdy nemůže pořádně fungovat (není například jednotné třídění, typy souborů apod.). Je škoda, že zatím nejsou tyto velmi kvalitní materiály uveřejněny v DUM :D.
matejkoj@seznam.cz píše:
3. Portál sice hodnotí materiály hvězdičkami, ale nijak se nepokouší ovlivňovat jejich zaměření a prosazovat tak ideje reformy. Reforma se tak vyvíjí živelně. Je to sice aktivita zdola, z praxe, která je jistě žádoucí - ale nebylo by namístě nějak tento vývoj hodnotit a reflektovat? Jedná se bez toho o metodický portál nebo jen o úložiště materiálů?

To je zajímavý pohled. Podle čeho tak usuzujete? Jen poznámka. Víte že jsou DUM recenzovány? Nedokážu si představit jak bychom mohli DUM více směřovat k reformě. Co to vlastně znamená? Nebo jak bychom toho mohli dosáhnout?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: stř 30. bře 2011 11:58:07 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 03. čer 2008 7:01:06
Příspěvky: 35
ad 1. Vrátil jsem se k textu o autorských právech ve škole - v 1 místě vyznívá tak, že pro účely vzdělávání a bez zisku lze volně používat materiály, ale jinde je přímo formulace, že jde jen o vnitřní potřebu, jak uvádíte.
ad 3. Je tak nereálné, aby např. vedle informací, že jsou potřeba DUMy pro určitý typ školy a ostatní zatím končí nebo že jsou třeba članky více než DUMy, bylo doporučeno něco víc? V konkrétním předmětu mohou být nezpracovaná témata, pro jeden předmět nebo obecně mohou převládat např. pracovní listy nebo prezentace jednoho typu. DUMy podobně jako učebnice mohou zásadně ovlivnit styl a obsah výuky - míří výuka pod jejich vedením vždy tím správným směrem? Např.jestli recenzenti hodnotí DUMy počtem hvězdiček i podle (Hlavně podle?) pochopení cílů reformy, pak co říci na to, že v praxi jsöu někdy nejlépe hodnoceny DUMy s 1 hvězdičkou? Nemělo by se uvažovat proč? Mají v sobě něco, co odborníci neviděli nebo by odborníci měli poukázat na jejich omezení a propagovat náročnější výukové materiály?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: stř 30. bře 2011 16:31:00 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 29. říj 2009 17:20:26
Příspěvky: 447
matejkoj@seznam.cz píše:
ad 1. Vrátil jsem se k textu o autorských právech ve škole - v 1 místě vyznívá tak, že pro účely vzdělávání a bez zisku lze volně používat materiály, ale jinde je přímo formulace, že jde jen o vnitřní potřebu, jak uvádíte.
Nic takového jako "bez zisku" a "volně používat" autorský zákon nezná. Existuje jen §31

(1) Do práva autorského nezasahuje ten, kdo
a) užije v odůvodněné míře výňatky ze zveřejněných děl jiných autorů ve svém díle,

b) užije výňatky z díla nebo drobná celá díla pro účely kritiky nebo recenze vztahující se k takovému dílu, vědecké či odborné tvorby a takové užití bude v souladu s poctivými zvyklostmi a v rozsahu vyžadovaném konkrétním účelem,

c) užije dílo při vyučování pro ilustrační účel nebo při vědeckém výzkumu, jejichž účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a nepřesáhne rozsah odpovídající sledovanému účelu;

vždy je však nutno uvést, je-li to možné, jméno autora, nejde-li o dílo anonymní, nebo jméno osoby, pod jejímž jménem se dílo uvádí na veřejnost, a dále název díla a pramen.

Použít při vyučování můžete, ale nesmíte dílo dál šířit, ani na školním webu, ani jako DUM.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: stř 30. bře 2011 17:08:14 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: ned 21. čer 2009 12:14:57
Příspěvky: 673
matejkoj@seznam.cz píše:
DUMy podobně jako učebnice mohou zásadně ovlivnit styl a obsah výuky - míří výuka pod jejich vedením vždy tím správným směrem?


Myslím, že DUMy a jejich vliv na výuku přeceňujete a trošinku démonizujete. Na rozdíl od Článků, kde se popisuje celá struktura hodiny, (nebo učebnic, se kterými pracujeme dlouhodobě) je každý DUM pouze dílčím učebním materiálem. Ten se dá ve výuce použít dobře, nebo špatně. Proto i ten jednohvězdičkový lze použít smysluplně (nebo lépe než byl napsán?) a ten pětihvězdičkový zcela zabít. Například vlastním nevhodným stylem výuky. (Nejzřetelněji to vidím u používání různých prezentací.) Kam tedy míří výuka s DUMem, jeho konkrétní použití, proto nejde předpovědět, nebo dokonce bezpečně určit. V tomto smyslu si nedovedu představit, jaké záruky by mohl recenzent nebo portál zajistit.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: pát 01. dub 2011 13:01:57 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 19. kvě 2009 7:40:28
Příspěvky: 102
S tímto tvrzením musím maximálně souhlasit. DUM je jen velmi dílčí částečkou použitou ve výuce konkrétní třídy a hlavně konkrétním učitelem.

Zda je DUM reformní nebo nereformní nelze zcela objektivně posoudit.
Navíc reformu nedělají DUM, ale učitelé :-).

Naší snahou je posoudit zda DUM může naplňovat očekávaný výstup, ale i to je v mnoha ohledech pouze orientační. OV totiž naplňují učitelé v konkrétní hodině, kde DUM je jen malou částí celého procesu.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: pát 22. dub 2011 10:07:14 
Viz http://clanky.rvp.cz/clanek/c/O/10807/o ... niky.html/
Tohle Vám snad "ulítlo", to není hotový článek, snad jenom přípravy pana učitele pro vyučování, nebo koncept pro přípravu publikace. Ing. Vlček je známý autor popularizujících publikací z oboru elektroniky, které vydává vlastním nákladem, za příznivou cenu a jsou žádané a čtené, např http://shop.ben.cz/Produkty.aspx?lang=c ... Vl%C4%8Dek
Ale článek v DUM se zcela vymyká jeho kvalitám.
Pokud by někdo tento materiál chtěl použít, musel by si ho prostudovat a upravit tak, aby to bylo k použití, což stojí drahocený čas i energii. A znásobeno počtem potenciálních zájemců, je to zbytečná ztráta. Většina vyučujících, kteří se touto problematikou zabývají nebo jí vyučují, mají své vlastní přípravy, nebo na webu najdou lepší materiály nebo odkazy, ze kterých mohou žáci čerpat sami bez prostředníka.
Divné je, že to pustil a pochválil i recenzent.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Neplýtvejme penězi za jednohvězdičkové DUMy
PříspěvekNapsal: pát 22. dub 2011 10:39:48 
Instrukční soubor mikroprocesoru 8051 ing. Veselé musí být v DUM? Vždyť si ho může každý stáhnout z internetu z originálního zdroje, nebo například z http://www.dhservis.cz/instabcafce.htm i s dalším vysvětlením po kliknutí na instrukci. Ing. Veselá jako zkušená učitelka ví, co žáci protřebují vědět a tři stránky A4 v podstatě zbytečných informací jenom zvyšují zahlcování dnešní společnosti redundantními informacemi, plýtvání časem i energiemi. Pokud někdo potřebuje mít u sebe referenční příručku, nebo jen seznam instrukcí, vytiskne si ho na jeden list A4 a nakonec se většinu používaných instrukcí stejně naučí zpaměti. A kdo dal 5*?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 26 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1, 2, 3  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron