Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Pane ministře
PříspěvekNapsal: úte 15. úno 2011 18:18:13 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: ned 21. čer 2009 12:14:57
Příspěvky: 673
Pane ministře.

U soudů bývá prý již sama pochybnost vážným argumentem. Tady zaznělo o smyslu plošného testování mnoho vážných pochybností. I když tato diskuse měla být předem vykleštěna na odpovědi na zadané otázky, její účastníci hledali víc. Ptali se po smyslu, cílech, souvislostech. Uprostřed diskuse jste však nechal proběhnout výběrová řízení na zabezpečení testování. Chtěl jste dát najevo, že si do svých rozhodnutí nenecháte mluvit? Že stejně bylo už dávno rozhodnuto? Že účelem diskuse je vytvořit zdání, že máte podporu široké učitelské veřejnosti? Nemáte. Nejde teď ani o˜ prostý součet hlasů, jde o ty vážné pochybnosti. Zkuste je respektovat. Jestliže vás opravdu tíží výsledky vzdělávání, neohlížejte se po laciných politických bodech za realizaci plošného testování. Zbavte se testování. Netestujte. Ani v podobě pilotní. Plošné testování přinese určitě spoustu dat. Ale zbytečných dat. Zbytečných, protože samo testování určitě nepohne vzděláváním ani o kousek dopředu. Naopak. Může ho dokonce svými důsledky vrhnout o pořádný kus dozadu. Dejte raději prostor pro vznik kvalitních standardů, skutečných standardů bez svěrací kazajky testovacích otázek a šibeničních termínů. Jako dávní stavitelé katedrál, kteří často začínali svoje dílo bez naděje na to, že sami uvidí její dokončení. Budou současní ministři někdy stejně trpěliví?

Zdeněk Sotolář


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: úte 15. úno 2011 20:28:17 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. úno 2011 17:29:04
Příspěvky: 818
Pane ministře,
i já se připojuji k dopisu p. Sotoláře a navíc navrhuji, aby finanční prostředky, které se tím ušetří, byly smysluplně využity (např. na podporu škol s vyšším počtem sociálně znevýhodněných žáků, na asistenty, na doučování slabých žáků apod.).
Jana Petrů


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: úte 15. úno 2011 21:03:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 22. říj 2007 23:25:19
Příspěvky: 429
Asi rozumím tomu, proč zde využíváte formy „otevřeného dopisu“. Potřeba ovlivnit rozhodování, aby dopadlo co nejlépe, je určitě chvályhodná.
V tuto chvíli je o některých věcech rozhodnuto, některé jsou ponechány k diskuzi. Chápu, že se vám mnohé nelíbí a samozřejmě to respektuji. Myslím ale, že bychom měli využívat tohoto prostoru k diskuzi – k argumentování, naslouchání, vyjasňování si stanovisek apod. Což se tu v rámci možností děje. Existuje určitě jiná a dokonce vhodnější forma k zveřejnění otevřeného dopisu, než diskuzní příspěvek.

_________________
Tomáš


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: úte 15. úno 2011 22:22:48 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. úno 2011 17:29:04
Příspěvky: 818
Můžete být, prosím, konkrétní? O čem JE rozhodnuto? Děkuji.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: stř 16. úno 2011 8:15:23 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 22. říj 2007 23:25:19
Příspěvky: 429
Co vše je rozhodnuto, to v tuto chvíli opravdu nevím. Ale jak jsem už v příspěvku v jiném tématu napsal, tato diskuze se nevztahuje k otázce, zda testování ano či ne. Tématem jsou ukázky standardů, jak je zpracovaly pracovní skupiny. Často se některé otázky-témata v diskuzi vrací. To není špatně - jejich naléhavost znamená, že toto téma účastníky diskuze zajímá. V podkladech pro další činnost pracovních skupin toto bude zdůrazněno.

_________________
Tomáš


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: stř 16. úno 2011 9:42:51 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 18. led 2011 9:01:43
Příspěvky: 37
Jiné formy vyjádření názoru na testování? Ano, je možné pořádat protestní a podpisové akce, aby pan ministr měl podklady, proč musel pod tlakem změnit rozhodnoutí. Ale jednou máme zastupitelskou demokracii a s ní je spojena i odpovědnost zastupitelů za učiněná rozhodnutí. Domnívám se, že v této diskusi zaznělo mnoho podnětného a nikdo z těch, kdo o věci rozhodují, nemůže říci nevěděl jsem, nenapdadlo mě........


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: stř 16. úno 2011 9:55:48 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 18. led 2011 10:49:02
Příspěvky: 257
No, můžeme si myslet o politicích leccos, ale zdá se, že současný ministr školství aspoň jako chlap svou odpovědnost přijímá. V případě státní maturity to myslím dal jasně najevo. Po letech reforem školství, za něž nikdo osobní odpovědnost nepřijal, je mi to sympatické. A je to jeden důvod, proč se snažím pomoci v uskutečňování kroků, které navrhuje.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: stř 16. úno 2011 10:10:05 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 18. led 2011 9:01:43
Příspěvky: 37
O politicích si myslím, že jsou to stejní lidé jako všichni ostatní. Ale tlak, pod kterým se mohou ocitnout, jim vůbec nezávidím.

http://zpravy.idnes.cz/pravnik-se-posta ... domaci_mad

http://www.novinky.cz/domaci/225255-mys ... odovi.html


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Pane ministře
PříspěvekNapsal: pát 18. úno 2011 7:29:03 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 16. říj 2007 20:29:07
Příspěvky: 3370
Oficiální diskuze byla ukončena!

Děkujeme za všechny náměty a připomínky. Pokud připojíte svůj názor po tomto oficiálním ukončení, budeme i za něj vděčni. Pracovní skupiny se ale nyní budou snažit maximálně využít to, co zaznělo v diskuzi do této chvíle.

_________________
Lenka Urbanová, hlavní moderátor
Inovujeme Metodický portál RVP.CZ - inovujeme.rvp.cz.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na: