Dobrý den,
myslím si ,že standardy jsou zbytečné - RVP PV JE JAKÝMSI STANDARDEM.Je to plýtvání penězi a časem.
Souhlasím s podrobnou metodikou pro začínající učitelky - tam by zamýšlené standardy mohly splnit svůj ůčel.
Myslím, že předškolní vzdělávání v ČR je na výborné úrovni a za ta dlouhá léta propracováno dostatečně. Spíš by se měl někdo konečně zamyslet nad tím, v jakých podmínkách toto vzdělávání probíhá - přeplněné třídy, přetažené učitelky, ambiciozní rodiče a kde že jsou děti?
Na ty se nějak ve všech těch neustálých změnách a požadavcích zapomíná.
Z.S.

1) Stanovování vzdělávacích cílů vyžaduje vedle teoretické přípravy také kvalifikovaný odhad získaný na základě praktické zkušenosti, což je v souladu s tím, co je uvedeno v samotném příspěvku (zkušenosti s dětmi se nedají nastudovat předem).
3) a 4) Funkci standardů PV se pracovní tým pokusil osvětlit v kapitole „Vstupní informace o standardech“. Abychom hovořili stejnou řečí, doporučuji seznámit se s obsahem kapitoly ještě před vstupem do diskuze. Např. v souvislosti s dotazy se zde uvádí, že standardy PV nejsou tvořeny se záměrem sjednotit výkony dětí a že se nejedná o materiál povinný, nýbrž doporučený.
5) a 6) Nemělo by jít o krok zpět. Jde o orientační a podpůrnou pomůcku, po níž část profesní veřejnosti delší dobu volala.
Dagmar Vorlíková, odborný garant

Dobrý den.
Jak už bylo uvedeno,RVP PV ani Standardy nejsou , co se týče naplnění očekávaných výstupů, pro děti závazné
Ono by asi ani nebylo v sílách učitelky všechny děti na konci předškolního období "zkoušet", zda zvládá všechny očekávané výstupy.

Já bych Standardy chápala jako jakousi pomůcku pro učitelku, která ji pomůže zorientovat se v příliš obecných očekávaných výstupech (snad do té doby, než vznikne nějaká ta příručka začínající učitelky ).

Můj názor:
Standardy ANO ANO ANO
Příručku: ANO ANO ANO

Docela bych uvítala rozpracování očekávaných výstupů podle věku. Trošku mi na RVP PV (i Standardech) vadí, že očekávané výstupy jsou formulovány pouze k dítěti na konci předškolního období. Mně by se líbilo, kdyby byly uvedeny očekávané výstupy například pro čtyř, pěti-leté dítě. Samozřejmě, že by se nejednalo o normu, kterou musí zvládnou všechny děti, ale pomůcku pro učitelku Nechci popírat individuální přístup ke každému dítěti a respekt k jeho vývojovým krokům (a někdy skokům ), ale myslím, že by to pomohlo (nejen začínajícím) učitelkám

Děkujeme za Váš názor.
Rozpracování Standardů PV dle věkových specifik nebylo v zadání úkolu, který pracovní tým řešil. Při zpracování jsme však vycházeli i z materiálu, který je doporučeným materiálem k RVP PV (Metodika pro podporu individualizace vzdělávání v mateřské škole. VÚP, Praha, 2007) a rozpracovává cílové dovednosti dítěte do tzv. vývojových řad, které byly zpracovány na základě vývojových specifik dítěte předškolního věku. Vývojové zvláštnosti velmi dobře rozpracovávají publikace z oblasti vývojové psychologie a taktéž metodiky.
Jana Kropáčková

Omlouvám se za poněkud odlehčený tón příspěvku, ale není přece možné dělat z normativní školské dokumentace bramboračku. Pokud obecně platí, že standardy jsou základem pro zjišťování výsledků vzdělávání, musí se slovo standard používat ve stejném významu jak pro základní, tak i pro předškolní vzdělávání. Z tohoto hlediska jsou zde publikované informace o standardech PV jen takové obezličky, které se snaží vysvětlit, že budeme mít standardy PV, které žádnými standardy nebudou.
Vždyť je to celé postavené na hlavu. Úkolem pracovní skupiny bylo dle ústního zadání rozpracovat ... To jako že přišel pan ministr do VÚP a povídá - "Heleďte, holky, udělejte standardy PV, máte na to dva měsíce". V té chvíli mu měl někdo připomenout, aby se na MŠMT nevymýšlely blbosti ale rychle se připravil Národní program vzdělávání, protože to je úkol daný zákonem už 7 let (!).
Standardy se do předškolního vzdělávání nehodí, proto je tam nemají ani např. ve Finsku, Nizozemsku aj. Jak zde v diskusi zaznělo, máme RVP PV a tam jsou jak cíle, tak očekávané výstupy a dokonce i vzdělávací nabídka a seznam rizik. Co by přinesl další dokument? Jen další rozepisování již napsaného. RVP PV vznikal koncem 90. let a v té době projevily jeho autorky mimořádnou invenci a předvídavost (kde byla v té době příprava nového zákona?) i schopnosti a připravily dokument, který je dokonce v něčem lepší než později zpracovaný RVP ZV.
Příprava standardu PV není žádný evropský trend, jak je ve vstupní informaci uvedeno. Myslím, že by všichni, kdo jsou na předškolním vzdělávání zainteresováni, měli projevit dostatek rozumu i sebevědomí a záměru připravit standardy PV říci jasné NE!

No joooo, máte pravdu, tam to opravdu je Děkuji.



Možná na tom něco je, ono slovo "standard" na první "poslech" asociuje něco, co musí všechny děti zvládnout, protože to je standardní... Myslíte, že kdyby se Standardy jmenovaly jinak (třeba Příručka k očekávaným výstupům; Pomůcka k OV ), bylo by to lepší?
Někdy není na škodu rozepisování již napsaného. Jak už v diskusi zaznělo, uvítají to zj. začínající učitelky a kdyby to mělo pomoct jenom jim, stojí to za to, ne?

Děkujeme za Váš názor i pochvalu RVP PV. Souhlasíme s tím, že standardy v pojetí ZV, tj. jako základy pro zjišťování výsledků, se do předškolního vzdělávání nehodí. A proto také v této podobě pochopitelně nebyly vytvářeny. Předkládaný návrh se zaměřuje na vzdělávací nabídku - výstupy jsou rozpracovány tak, aby bylo jasné a zřejmé, jaké činnosti vedou k očekávaným výstupům, a tedy co by se s dětmi v rámci předškolního vzdělávání mělo standardně dělat.

Navrhované standardy budou přínosem zvláště pro kolegyně, které hledají oporu ve schváleném dokumentu, který jim pomůže nastavit jednotné měřítko před nástupem do primárního vzdělávání. Důležitou informací pro tyto kolegyně by měla být ta, že nemohou chtít vměstnat do jedné formy všechny děti,že musí respektovat individualitu ve vývoji, zvláště pak u dětí se speciálními vzdělávacími potřebami, na které, pokud je nevměstnají do dané formy, pohlížejí jako na "nevyhovující pro vzdělávání v běžné mateřské škole". Musíme brát v úvahu také podmínky, které ovlivňují kvalitu vzdělávání těchto dětí.

Paní Kropáčková,
já jsem přesvědčen, že každý standard je dokument normativního charakteru. Slovo standard musí mít jednotný výklad v celém vzdělávacím systému - tedy formálně je standard PV totéž co standard ZV.
Už v roce 1994 (před 17 lety!) MŠMT vydalo dokument Program rozvoje vzdělávací soustavy ČR, kde se píše, že "pro jednotlivé úrovně vzdělávání stát stanoví vzdělávací standardy, které budou východiskem pro tvorbu vzdělávacích programů". Pro základní vzdělávání seznam standardů vyšel ve věstníku MŠMT v roce 1995. Nevím, zda někdo tehdy uvažoval o standardech pro předškolní vzdělávání, ale nebyly potřeba - problematiku účelně vyřešil RVP PV (cíle, nabídka,výstupy,rizika).
Loňská zpráva o výsledcích našich žáků v testech PISA a analýza McKinsey rozvířila debatu o kvalitě vzdělávání a jak to bývá, dost rychle se prosadilo rádoby efektivní (a efektní) řešení: Budeme testovat všechny děti v 5. a 9. třídě (k tomu je nezbytné vytvořit standardy). Nevím, kdo vymyslel, že by měly být standardy i v nepovinném předškolním vzdělávání, ale nebyl to dobrý nápad.
Můžeme samozřejmě diskutovat o jiném standardu, což by byl "Standard vzdělávací nabídky". Obsahově by byl tento dokument shodný třeba s "příručkou k očekávaným výstupům". Ale to se budeme bavit o materiálu zcela jiného charakteru - o materiálu metodickém či didaktickém. Snaha standardizovat vzdělávací nabídku je návrat k "Programu výchovné práce pro jesle a MŠ" (1977). Konkrétní vzdělávací nabídku si dnes ve svém ŠVP a TVP vytvářejí učitelky (i učitelé) MŠ sami. Je samozřejmé, že některé učitelky dělají svoji práce lépe, jiné hůře. To ale neznamená, že všem nařídíme, že to musejí dělat stejně - jakýmsi standardním způsobem.
Jestliže se po 10 letech od vzniku RVP PV ukazuje, že chybějí podpůrné metodické materiály, například seznam doporučených činností k očekávaným výstupům RVP PV (když už někomu nestačí uvedená vzdělávací nabídka), tak je potřeba na takových materiálech pracovat. Ale to je jiné diskusní téma, než návrh standardů PV. Bylo by možná dobré tuto diskusi otevřít.

Paní Zajícová, dobrý den. Ten můj předchozí příspěvek je samozřejmě pro Vás - jsou to odpovědi na Vaše otázky.
A paní kolegyně Kropáčková - také Vás zdravím a omlouvám se, pokud jsem Vás zmátl.
Vl.Václavík