Metodický portál RVP.CZ prochází změnami. Více informací zde.
logo RVP.CZ
Přihlásit se

Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 47 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 9:23:45 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 25. říj 2011 8:34:41
Příspěvky: 10
Mgr. Miloš Bukáček píše:
Komentář k indikátoru: Z-9-7-01-5 - žák dokáže používat různé techniky pro sběr dat z primárních zdrojů
...co tím chtěl básník říci :-) asi by to chtělo trochu upřesnit, ono drbat s babkami na pavlači, to je taky technika :-)


Uznávám, že konkrétní rozvedení by to asi chtělo a může to být pozorování, tvorba situačního náčrtu, dotazníkové šetření, vedení terénního deníku apod. Pokusím se přeformulovat do přijatelné podoby.
E.H.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 9:38:31 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 25. říj 2011 8:34:41
Příspěvky: 10
Mgr. Miloš Bukáček píše:
Jsou indikátory srozumitelné? Jsou dostatečně konkrétní, abyste si za nimi dokázali představit úlohu? Vztahují se k očekávanému výstupu? Jsou indikátory úplné - vystihují očekávaný výstup kompletně?

Úplné podle mého názoru indikátory nejsou, stále zde chybí podrobnější informace o využití především elektronických map na internetu, obecněji pak o GIS. Pozitivně lze hodnotit dovednosti práce s leteckým snímkem, ortofotografií, přístrojem GPS. Alespoň těmito dovednostmi se snad výuka zeměpisu konečně přehoupne do 21. století.Je to však velmi málo! V textu se až na výjimky neobjevuje práce s elektronickými zdroji a mapami na internetu. A pokud ano, pak příliš obecně. Žák by měl např.:
- na základě analýzy družicového snímku zhodnotit např. světelné znečištění, rozšíření zalednění na Zemi (= práce s animacemi, videem, v textu není myslím vůbec zmíněno), změny krajinného pokryvu během roku
- mít alespoň základní představu, co přestavuje zkratka GIS
- umět využívat jednoduché webové interaktivní mapy pro práci s vrstvami, hledání objektů, měření vzdáleností, hledání tras...
- umět pracovat s jednoduchým desktop GIS programem, např. Google Earth, zde zakreslit body, linie a plochy a tak umět vytvořit jednoduchou elektronickou mapu - tato zcela zásadní dovednost není v celém textu vůbec zmíněna !!!


Potíž v zobrazení "holých" indikátorů je v tom, že jim nepředchází komentář, který nutně celou oblast vymezuje a specifikuje, to se týká např. používání GIS ve výuce apod. Další polohu náročnosti či komplexnosti indikátorů časem doplní a upřesní i příkladové úlohy. Uznávám, že současný zeměpis na ZŠ podmínky 21. století nereflektuje. Současný stav indikátorů nepovažujeme za neměnný a Vaše připomínky akceptujeme. Už jen fakt, že lhůta cca 3 měsíce na jejich tvorbu se ve srovnání s vývojem standardů v jiných zemích jeví více než úsměvná. Už dlouho voláme po plošné počítačové gramotnosti učitelů zeměpisu právě pro Vámi zmíněnou oblast. O doplnění indikátorů v tomto směru budeme uvažovat, ale upřímně, zvládnou tyto indikátory současní učitelé zeměpisu? Děkuji za podnětné připomínky a doufám, že to takhle bude pokračovat dále, abychom se dostali někam dál než k vyjmenováváním faktů a regionální geografii typu telefoního seznamu, jak trefně tuto oblast komentuje kolega Vávra.
Eduard Hofmann
E.H.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 12:43:32 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 25. říj 2011 12:13:59
Příspěvky: 25
Jsou indikátory srozumitelné? Jsou dostatečně konkrétní, abyste si za nimi dokázali představit úlohu? Vztahují se k očekávanému výstupu? Jsou indikátory úplné - vystihují očekávaný výstup kompletně?

Indikátory jsou mnohem srozumitelnější než vlastní výstupy, ovšem v některých případech jsou velice náročné, např.:
- žák vyjmenuje a popíše jednotlivé fáze erozního cyklu
- žák objasní a graficky znázorní odtokové režimy vybraných řek s polohou v různých podnebných pásmech
- žák objasní proces vzniku fytomasy a vysvětlí vzájemné vztahy v rámci potravního produkčního řetězce
- žák navrhuje ekologicky, sociálně a ekonomicky únosné řešení vybraných přírodních a společenských problémů ve vybraných regionech světa (tento indikátor nezvládají ani vysoce fundovaní odborníci)
- žák lokalizuje podle charakteru věkové pyramidy do modelu demografického přechodu, do fáze I až IV (V)
...


V některých případech jsou indikátory těžko uchopitelné, např.:
- žák si vybavuje jednotlivé fáze Měsíce (Jak zkontroluji, že si je "vybavil správně"?)


Ale především - takto podrobné indikátory nelze naplnit za povinných 6 hodin na 2. stupni ZŠ. I v případě, že se zeměpisu věnuje další 2 hodiny z disponibilních hodin, nelze dělat nic jiného, než vykládat novou látku! A kde je tvorba map, práce s atlasem, práce s internetovými zdroji, sledování DVD, ...?


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 17:07:36 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 28. říj 2009 18:04:33
Příspěvky: 2
Komentář k indikátoru: Z-9-2-03,04-7 - žák vyčte ze synoptické mapy stav počasí v dané oblasti
Domnívám se, že pro základní školu je to příliš náročné.
Raj


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 18:41:04 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. srp 2009 6:18:26
Příspěvky: 43
Mgr. Miloš Bukáček píše:
Komentář k indikátoru: Z-9-4-01-4 - žák lokalizuje podle charakteru věkové pyramidy do modelu demografického přechodu, do fáze I až IV (V)
... co žák lokalizuje, takhle věta moc nedává smysl...


Děkuji za komentář.
Navrhuji změnit: žák umístí do příslušné fáze (I - V) modelu demografického přechodu odpovídající obrys věkové pyramidy vybraného státu. O co v tomto indikátoru jde, naznačuje přiložený obrázek (berte prosím jako náčrt).
Vysvětlení: žák rozumí krajním stavům (fáze I a IV) a přechod mezi nimi (II a III) a dovede do liniového grafu vložit graf (věkovou pyramidu) stavu. Dalším stavem jsou sloupcové grafy (viz obrázek). Nejde o přesná čísla, ale o pochopení vzájemných vztahů (např. porodnost vůči úmrtnosti)


Přílohy:
Poznámka: Demografický přechod
Demo_prechod_graf_maly.jpg
Demo_prechod_graf_maly.jpg [ 42.32 KiB | Zobrazeno 1525 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 19:09:50 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. srp 2009 6:18:26
Příspěvky: 43
Mgr. Miloš Bukáček píše:
Komentář k indikátoru: Z-9-4-05-2 - žák vyjmenuje dopady rozhodnutí uskupení OPEC do jeho osobního života nebo do života jeho rodiny
...to je hodně diskutabilní téma - pokud se má na mysli cena ropy, tak tu zdaleka neovlivňuje pouze OPEC, to by pak žáci museli diskutovat i problematiku válečných konfliktů, hamižnosti obchodníků, v případě Česka pak cenu ropy asi nejvíce ovlivňuje výše daní...z výše uvedených důvodů by bylo vhodné formulaci tohoto bodu zásadně změnit


Děkuji za komentář.
Zde mám na mysli vliv ropy za podmínky, kterou ekonomové nazývají "ceteris paribus". Tj. při analýze se uvažují účinky změny jedné nezávisle proměnné při "ostatních okolnostech ponechaných beze změny" (viz Pearce, D.W. (1995): MACMILLANŮV SLOVNÍK MODERNÍ EKONOMIE, str. 40). Samozřejmě při pochopení fungování stanování ceny ropy státy OPEC je možné dále rozšířit na další proměnné, které tady naznačujete. To je pak určitě téma např. pro studenty vyšších ročníků gymnázia. Jsem si vědomý toho, že cena ropy se neodvíjí jen od ceny stanovené státy OPEC. Ale nezačíná u nich počáteční výše této suroviny?


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 19:37:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. srp 2009 6:18:26
Příspěvky: 43
Mgr. Miloš Bukáček píše:
Jsou indikátory srozumitelné? Jsou dostatečně konkrétní, abyste si za nimi dokázali představit úlohu? Vztahují se k očekávanému výstupu? Jsou indikátory úplné - vystihují očekávaný výstup kompletně?

Úplné podle mého názoru indikátory nejsou, stále zde chybí podrobnější informace o využití především elektronických map na internetu, obecněji pak o GIS. Pozitivně lze hodnotit dovednosti práce s leteckým snímkem, ortofotografií, přístrojem GPS. Alespoň těmito dovednostmi se snad výuka zeměpisu konečně přehoupne do 21. století.Je to však velmi málo! V textu se až na výjimky neobjevuje práce s elektronickými zdroji a mapami na internetu. A pokud ano, pak příliš obecně. Žák by měl např.:
- na základě analýzy družicového snímku zhodnotit např. světelné znečištění, rozšíření zalednění na Zemi (= práce s animacemi, videem, v textu není myslím vůbec zmíněno), změny krajinného pokryvu během roku
- mít alespoň základní představu, co přestavuje zkratka GIS
- umět využívat jednoduché webové interaktivní mapy pro práci s vrstvami, hledání objektů, měření vzdáleností, hledání tras...
- umět pracovat s jednoduchým desktop GIS programem, např. Google Earth, zde zakreslit body, linie a plochy a tak umět vytvořit jednoduchou elektronickou mapu - tato zcela zásadní dovednost není v celém textu vůbec zmíněna !!!


V úvodu odkážu na reakci pana doc. Hofmanna. Umějí všichni učitelé pracovat s počítačem? Umějí všichni žáci pracovat s počítačem? Existují nějaké objektivně dané překážky pro práci s počítačem? Je bezpodmínečně nutné umět v zeměpisu pracovat s počítačem? Je to to nejdůležitější? Vím, doba to žádá. Ale nedopadneme tak, že co "vypadne z počítače" tak to je "svaté"? Není důležitější kritické geografické myšlení?
V souvislosti s interaktivními mapami mě napadají další dovednosti, které by žáci asi měli znát a co bude podporovat zájem o prostorové dovednosti: co používání map ve smartphonech?
Co ostatní na používání počítačů, internetu, digitální pomůcek ve výuce zeměpisu?


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: úte 25. říj 2011 20:25:59 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. úno 2011 17:29:04
Příspěvky: 818
A co když zapomenou GPS nabít? Bez ní se nikam nedostanou?
Já jsem se programově zařekla, že GPS používat nebudu, protože pak "blbnu", zkrátka se na ni příliš spoléhám a když něco nesouhlasí, jsem "nahraná". A tak trénuji orientaci bez GPS a je mi zase fajn. Znamená to, že bych nesplnila požadavky ZŠ? Natož abych mohla být učitelkou?? A ještě za to pobírat plat???
Promiňte, ale mám pocit, že jsme všichni tak trochu zešíleli.
Proč se žáci základní školy učí zeměpis?


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: pát 28. říj 2011 0:15:59 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 10. pro 2010 15:17:05
Příspěvky: 606
Řada těch výstupů mi přijde úplně mimo (nejsem učitelem zeměpisu a obávám se, že bych ZŠ ani úspěšně nedokončil, pokud by za nás platily uvedené standardy a indikátory...). Co z uvedených indikátorů žáci skutečně uplatní ve svém životě? A nechybí některé důležité indikátory, které by se žákům pro život hodily? Doporučuji oslovit učitele češtiny a hudební výchovy, aby sepsali, co z oblasti zeměpisu ve svém životě používají... Možná by dali dohromady mnohem užitečnější seznam, než autor těchto indikátorů. Jinak ale oceňuji, že u všech připomínek napsal, že je "lze akceptovat". Na druhou stranu asi moc dobrou práci neodvedl, když je zde tolik sporných indikátorů... Že na to bylo málo času? Skutečný odborník, který má vhled do daného oboru, je schopen indikátory sepsat velmi rychle. Například učitel, který daný předmět vyučuje řadu let...

_________________
prezident spolku Pedagogická komora


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ZEMĚPIS - komentáře
PříspěvekNapsal: sob 29. říj 2011 6:46:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. srp 2009 6:18:26
Příspěvky: 43
Radek Sárközi píše:
Řada těch výstupů mi přijde úplně mimo (nejsem učitelem zeměpisu a obávám se, že bych ZŠ ani úspěšně nedokončil, pokud by za nás platily uvedené standardy a indikátory...). Co z uvedených indikátorů žáci skutečně uplatní ve svém životě? A nechybí některé důležité indikátory, které by se žákům pro život hodily? Doporučuji oslovit učitele češtiny a hudební výchovy, aby sepsali, co z oblasti zeměpisu ve svém životě používají... Možná by dali dohromady mnohem užitečnější seznam, než autor těchto indikátorů. Jinak ale oceňuji, že u všech připomínek napsal, že je "lze akceptovat". Na druhou stranu asi moc dobrou práci neodvedl, když je zde tolik sporných indikátorů... Že na to bylo málo času? Skutečný odborník, který má vhled do daného oboru, je schopen indikátory sepsat velmi rychle. Například učitel, který daný předmět vyučuje řadu let...


Vážený pane Sárközi,
s takovým vhledem do oboru, který předvádíte, očekávám, že do měsíce jste schopen indikátory sestavit. Jen bych prosil, abyste se vyvaroval "pouhému ukazování na mapě" nebo telefonním seznamům toponym pro zvolený region, a držel se např. dimenze prostorového myšlení (více např. Gardner, Howard. 1999. Dimenze myšlení. Teorie rozmanitých inteligencí. [překl.] Eva Votavová. Praha: Portál, 1999. str. 400. původní vydání 1983. ISBN 80-7178-279) a zároveň abyste rozlišoval úrovně kognitivního myšlení podle revidované Bloomovy taxonomie (více http://clanky.rvp.cz/clanek/c/Z/11113/proc-a-k-cemu-taxonomie-vzdelavacich-cilu-.html/).
Těším se na diskusi nad Vašimi indikátory pro život.
Jaroslav Vávra


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 47 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na: