Máte pravdu, slovo testy zapůsobí určitě.

Zaujalo mě, že "když by se testovaly správné věci, tak by se na ně školy zaměřily automaticky". Protože když se netestují správné věci, tak se školy automaticky zaměří na nesprávné věci. Ale to mnozí tvrdili od začátku, ale věrní opričníci báťušky Dobeše to testování stejně prosadili.

S tím prvním souhlasím a k tomu druhému se celkem klidně hlásím. Nemám personálně nic společného s J. Dobešem a s VV, ale to, že se zahájily práce na standardech a testech, jsem vždycky podporoval.

Podívejte, já se sice na projektu testování nijak nepodílím, ale pokud vím, ČŠI zatím vynaložila většinu energie a peněz na řešení logistiky testování. Vždy jsme se z pozice autorů standardů snažili prosadit, aby se vytvářela platforma, která umožní i něco jako dynamické testování.
Po obsahové stránce se nic zásadního nestalo. Dokonce ani nebyly vytvořeny nějaké velké organizační struktury, žádný druhý CERMAT nevyrostl. Je tu nový ministr, tak se přestaňte vymlouvat na Dobeše, platforma pro testování se může začít plnit nějakým jiným obsahem, dobrými úlohami (takové existují - viz PISA), které budou školám ukazovat, nač se zaměřit. Nic nezvratného se nestalo.

To je pravda: Zatím se nic nezvratného na ZŠ nestalo. Ale zatím také se neobjevily žádné žebříčky. Teď by se mělo (ale kdo, co a jak?) zabránit tomu, aby se nic špatného nestalo. Existuje další koncepce plošného (s tím nesouhlasím, ale na to budou asi vždy dva názory) testování? Nebo si Dobeš prostě udělal čárku za rychle splněného bobříka a hotovo? Nevymlouvám se na Dobeše, ale obávám se, že zůstala dobešovština: unáhlená rozhodování, hon na bobříky.

Nemohlo by se diskutovat jen v jednom diskuzním fóru, namísto ve třech?

Přimlouval bych se za jejich sloučení.

Souhlasíme, že i v tomto tématu diskutujete k obecným souvislostem a s nim hlavní cíle strategie musí souznít. Bude to i tím, že okruh diskutujících je poměrně úzký..., takže separátně se k hlavním cílům nevyjadřují masy diskutujících... ...
Kdybychom ale teď témata sloučili, vřadily by se podle data a příspěvky z tohoto tématu do tématu K dokumentu obecně a to by přehlednosti nepřispělo, myslím.
Navrhuji tedy pokračovat v obecných diskuzích v tématu K dokumentu obecně. Souhlasíte?

Doporučoval bych takto postupovat i v budoucích diskuzích (např. až se bude diskutovat k revizi RVP ZV...). Nemá smysl rozdělovat diskuzi nad jedním dokumentem do několika diskuzních fór.

Dobře. A další nabídka: když pocítíte potřebu něco oddělit, oddělte.

Ano, to by byl skvělý obecný postup! Začít jednou diskuzí. A když se ukáže, že se příliš rozkošatěla, vydělit nějaké konkrétní téma jako samostatné.

No, to je pěkné, ale někdy má i ten, kdo diskusi zahajuje, nějaké své představy a strategii, potřebuje například odpovědi na nějaké své otázky. Takže demokracia áno, sudruhovia, ale vocaď pocaď.