Diskuzní fórum :: Zobrazit téma - Hlavní cíle strategie

"...iniciovat změnu v této oblasti ... zvýšením porozumění relevantních cílových skupin pro cíle, jichž je třeba v této oblasti dosáhnout" (s. 7)

Může mi některý z autorů (zatím utajených) tento blábol vysvětlit? Jak bude to "zvýšené porozumění" měřitelné,kontrolovatelné? Nebo je pro autory lepší, aby nebylo?

Měl jsem zato, že definici čtenářské gramotnosti už máme (minimálně vámi citovanou).

Neměli naši žáci v mezinárodních testech hlavně problémy s texty nelineárními?

Ty texty v PISA se dají třídit různě. Čeští žáci mají problémy se všemi, ale když jsem porovnával české a finské žáky, naši zaostali nejvíc u pokynu a argumentace, případně výkladu, popisu. Zaostávání bylo nejmenší u vyprávění. Z toho soudím, že čeští žáci ještě tak nejvíc pracují s vyprávěním, což zrovna není ten typ textu, který člověk potřebuje v práci, při posuzování smlouvy o půjčce nebo při čtení volebního programu.

Autor:	Lenka Urbanová [ úte 05. čer 2012 12:56:39 ]
Předmět příspěvku:	Hlavní cíle strategie
Prosíme o vaše komentáře k hlavním cílům Národní strategie podpory základních gramotností v základním vzdělávání. Najdete je v kapitole 3.3 na straně 7 dokumentu.

Autor:	Mgr. Zdeněk Sotolář [ stř 06. čer 2012 20:44:34 ]
Předmět příspěvku:	Re: Hlavní cíle strategie
"...iniciovat změnu v této oblasti ... zvýšením porozumění relevantních cílových skupin pro cíle, jichž je třeba v této oblasti dosáhnout" (s. 7) Může mi některý z autorů (zatím utajených) tento blábol vysvětlit? Jak bude to "zvýšené porozumění" měřitelné,kontrolovatelné? Nebo je pro autory lepší, aby nebylo?

Autor:	Dominik Dvořák [ stř 06. čer 2012 23:38:21 ]
Předmět příspěvku:	Re: Hlavní cíle strategie
Mgr. Zdeněk Sotolář píše: "...iniciovat změnu v této oblasti ... zvýšením porozumění relevantních cílových skupin pro cíle, jichž je třeba v této oblasti dosáhnout" (s. 7) Může mi některý z autorů (zatím utajených) tento blábol vysvětlit? Jak bude to "zvýšené porozumění" měřitelné,kontrolovatelné? Nebo je pro autory lepší, aby nebylo? Tak my třeba podle jiného Vašeho příspěvku "úplně zcestně" ztotožňujeme češtinu a čtenářskou gramotnost. Já si třeba myslím, že hodně lidí (včetně některých učitelů) zaměňuje čtenářství a čtenářskou gramotnost, v médiích se pořád diskuse o špatné úrovni gramotnosti převádí na stížnosti, že děti málo čtou (rozuměj beletrii), ale to taky není totéž. Tak je asi třeba něco udělat pro to, abychom došli k nějakému lepšímu, třeba dokonce společnému/sdílenému pojetí gramotností. Asi to jde říct líp, než jsme to napsali.

Autor:	Mgr. Zdeněk Sotolář [ čtv 07. čer 2012 18:55:56 ]
Předmět příspěvku:	Re: Hlavní cíle strategie
Měl jsem zato, že definici čtenářské gramotnosti už máme (minimálně vámi citovanou). Neměli naši žáci v mezinárodních testech hlavně problémy s texty nelineárními?

Autor:	Martin Rusek [ čtv 07. čer 2012 19:48:24 ]
Předmět příspěvku:	Re: Hlavní cíle strategie
Pane kolego, aniž bych znal výsledky, hádal bych, že žáci kovaní v hypertextové době s nelineárním textem problémy mít nebudou. U komplexních úloh se setkávám spíš s tím, že text nedočtou, nebo nepřečtou přesně. Pak ztrácí body, protože nezodpoví celou otázku. To byl asi problém i našich žáků testovaných v PISA, nebo se mýlím? Jé a takhle jsem si Vás nepředstavoval, několik let Vás vidím jen sedět v židli

Diskuzní fórum https://diskuze.rvp.cz/

Hlavní cíle strategie https://diskuze.rvp.cz/viewtopic.php?f=687&t=20289	Stránka 1 z 4

Autor:	Martin Rusek [ čtv 07. čer 2012 20:23:41 ]
Předmět příspěvku:	Re: Hlavní cíle strategie
I tak je to s podivem. Jak si to vykládat? Přistupují žáci k textu jako ke školní věci, proto očekávají lineární text a nelineární je mate?

Autor:	Dominik Dvořák [ čtv 07. čer 2012 20:28:29 ]
Předmět příspěvku:	Re: Hlavní cíle strategie
Mgr. Zdeněk Sotolář píše: Měl jsem zato, že definici čtenářské gramotnosti už máme (minimálně vámi citovanou). Tady nejde o to, abychom napsali nějakou definici té či one gramotnosti, ale o to, aby důležití lidé - učitelé na prvním a druhém stupni (i na středních školách), inspektoři, rodiče té věci rozuměli. Já si třeba myslím, že je široce rozšířené pojetí, že naše děti málou čtou, ale ono je to spíš o tom, že čtou, ale nerozumějí. Mgr. Zdeněk Sotolář píše: Neměli naši žáci v mezinárodních testech hlavně problémy s texty nelineárními? Ty texty v PISA se dají třídit různě. Čeští žáci mají problémy se všemi, ale když jsem porovnával české a finské žáky, naši zaostali nejvíc u pokynu a argumentace, případně výkladu, popisu. Zaostávání bylo nejmenší u vyprávění. Z toho soudím, že čeští žáci ještě tak nejvíc pracují s vyprávěním, což zrovna není ten typ textu, který člověk potřebuje v práci, při posuzování smlouvy o půjčce nebo při čtení volebního programu. Zajímavé taky je, že se z porovnání PISA 2000 / PIRLS 2001 jeví, že žáci ve východní Evropě mají malý zisk mezi 11 a 15 lety věku, jinými slovy druhý stupeň jejich čtenářské gramotnosti moc nepomáhá. Bylo by ještě pár zajímavých zjištění, ale právě mi přešla po klávesnici kočka a zavřela mi neuložený text, tak už to podruhé psát nebudu, anebo jindy.

Stránka 1 z 4	Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Autor:	Mgr. Zdeněk Sotolář [ čtv 07. čer 2012 20:02:03 ]
Předmět příspěvku:	Re: Hlavní cíle strategie
Zjevně jsem se mýlil, ve Školství se o PISE 2009 píše: "Na dílčí škále Souvislý text mělo 17 zemí výsledky minimálně o 10 bodů lepší, než na škále Nesouvislý text. Rovněž čeští žáci si vedli lépe v úlohách se souvislými texty, rozdíl v jejich výsledcích na obou škálách je však pouze 5 bodů." Nic moc, ale myslel jsem, že ty nesouvislé texty dopadly hůře. P.S. Musím vás zklamat: Ve skutečnosti zase sedím.