Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: pon 18. dub 2016 14:00:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 09. črc 2012 21:00:31
Příspěvky: 51
Taktéž se přimlouvám k jasnému doporučení použít licenci co možná nejotevřenější. Patrně existují situace, kdy možnost komerčního šíření není žádoucí (možná když sami autoři chtějí výsledky práce nějak dále zpeněžit, jen o něco později), klást to jako povinnost jistě není na místě. Stát by ale podle mého názoru měl jasně deklarovat, že umožnění komerčního využití je preferováno a za normálních podmínek ku všeobecnému prospěchu.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: úte 19. dub 2016 9:42:02 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: stř 27. kvě 2009 19:32:25
Příspěvky: 2431
Michal Kaderka píše:
Pokud bychom omezili výstupy jen na nekomerční využití, budeme za chvíli řešit problém, co je onou komercí.

Za komerční použití považuji to, pokud někdo materiál vezme a začne ho prodávat, nebo z něj udělá sborník/pracovní sešit, ze kterého mu pak plynou zisky (a materiál tak není volně dostupný bez úplaty).

Zde bych se tedy jednoznačně přikláněla k navržené formulaci a "nekomerčnímu použití".

_________________
Pavlína Hublová
koordinátor referátu pro správu a rozvoj Metodického portálu RVP.CZ


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: úte 19. dub 2016 10:24:47 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 09. črc 2012 21:00:31
Příspěvky: 51
Pavlína Hublová píše:
Michal Kaderka píše:
Pokud bychom omezili výstupy jen na nekomerční využití, budeme za chvíli řešit problém, co je onou komercí.

Za komerční použití považuji to, pokud někdo materiál vezme a začne ho prodávat, nebo z něj udělá sborník/pracovní sešit, ze kterého mu pak plynou zisky (a materiál tak není volně dostupný bez úplaty).


Právně vzato ta hranice není zrovna jednoduchá. Hlavně ale: jaký je přínos nepovolení komerčního využití, jaká je nevýhoda jeho povolení?

V příkladu s prodejem sborníku/prac. sešitu atd. je přeci zásadní rozdíl ten, že pokud nepovolím komerční využití, tak ten sborník vůbec nevznikne. Leda bychom ho zaplatili opět všichni, z veřejných prostředků. Přitom je o něj zájem takový, že je někdo dokonce ochoten platit. A kdo platit nechce či nemůže, má materiály k dispozici online.

Když vytvořím materiál a nepovolím komerční využití, tak tím mj. zabráním tomu, aby ho někdo ve větším nákladu (tzn. levněji) vytisknul. Proč totiž riskovat popotahovačky o tom, jestli pak vybraný příspěvek jen pokryl náklady, a kolik si smí vyplatit sobě za strávený čas.

Povolením komerčního využití přece autor o nic nepřichází. Autorskou práci má zaplacenu a další využití může realizovat sám (a když ne, tak taky o nic nepřichází). Aby byl materiál využitelný komerčně, musí se objevit nějaká přidaná hodnota, jinak by stačilo stáhnout materiál původní. Pořád nevidím důvod, proč by ta přidaná hodnota neměla být zaplacena. Z hlediska státu mi připadá jednoznačně užitečnější podporovat povolení komerčního využití.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku : 5
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: úte 19. dub 2016 10:25:41 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 19. kvě 2009 15:06:14
Příspěvky: 49
Pavlíno, nevím, jestli Vám rozumím správně.

Pokud využijeme návrh formulace (a nebo licence Creative Commons) uvedený v prvním příspěvku tohoto fóra, který vždy vyžaduje možnost "sdílet (rozmnožovat, rozšiřovat, vystavovat a sdělovat v původní podobě)" zdroj/materiál, tak varianta, kterou zmiňujete "...materiál tak není volně dostupný bez úplaty" nikdy nastat nemůže!

Explicitně to mj. uvádí i technický požadavek č. 2:
Citace:
2. Online dostupnost na veřejném internetu. Materiál je veřejně dostupný a to tak, že jeho zobrazení či stažení nevyžaduje od uživatele žádné odatečné podmínky (uhrazení poplatku, zadávání přístupového jména či hesla, uvádění osobních údajů, registraci atp.).


Přijde mi tedy zbytečné zakázat šířit (jinak volně na internetu dostupný materiál) i pomocí běžných komerčních distribučních kanálů. To přeci přispěje k většímu povědomí o vzniklém materiálu a to je náš cíl.

ON

_________________
--
Ondřej Neumajer
ondrej@neumajer.cz


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: úte 19. dub 2016 10:35:35 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 09. črc 2012 21:00:31
Příspěvky: 51
Možná je nějaké nedorozumění v tomhle:

Pavlína Hublová píše:
(a materiál tak není volně dostupný bez úplaty)


Původní materiál přece dostupný bude. Nový-upravený materiál by na původní měl, pokud správně chápu, odkazovat. Co uživatel případně zaplatí je ta přidaná hodnota. To mi připadá v pořádku a fér. Např. někdo implementuje alternativní portál s nějakým mnohem lepším vyhledáváním, ale zpoplatní přístup :-)

A pokud materiál někdo jen vezme a začne prodávat tak jak je - proč by ho někdo kupoval, když jde volně stáhnout z úložiště.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: stř 20. dub 2016 7:46:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 15. dub 2012 11:32:19
Příspěvky: 8
Takže výsledek je jasný. Učitelé připraví materiály, komerční firmy si je sbalí a za poplatek je budou šířit. To už tady bylo. Firmy, které si vybudovaly portfolia učitelských prací a dnes pořádají školení a podobně, aniž by autorům musely dát jedinou korunu. A živě si vzpomínám, když nám předník ministerstva na dotaz "A proč mají učitelé dělat zadarmo?" odpověděl natvrdo "Protože jsou blbí."


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: stř 20. dub 2016 11:13:02 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 06. lis 2007 15:23:23
Příspěvky: 32
Citace:
Autorskoprávní požadavky

1. Podmínky užití.
Materiál je k dispozici pod veřejnou licencí, která jej povinně umožňuje:
1.1. sdílet (rozmnožovat, rozšiřovat, vystavovat a sdělovat v původní podobě).
A nejlépe zároveň:
1.2. upravovat (zasahovat do něj - rozmnožovat, rozšiřovat, vystavovat a sdělovat díla z něj odvozená, tj. materiál podle vlastního uvážení a výukových či učebních záměrů a potřeb měnit, vylepšovat, obohacovat, vytvářet další díla na základě tohoto materiálu a sdílet výsledek),
1.3. využívat komerčně (rozmnožovat, rozšiřovat, vystavovat a sdělovat materiál - případně i z něj odvozená díla - pro výdělečné účely).

1.2 považuji za povinnou. Považuji za bezpodmínečně nutné, aby učitel mohl zpracovat učební text a vytvořit z něj pracovní sešit či cokoliv dalšího a sdílet přinejmenším svým žákům. To samé se týká aktualizace, kterou původní autor neudělá. V této souvislosti je třeba zvažovat i dostupnost nástroje pro správu verzí či povinnost takový veřejný nástroj používat (například Github).

1.3. V kombinaci s podmínkou Zachovejte licenci (z angl. Share Alike) je podle mne dostatečně ošetřeno. To znamená i to, že pokud vytvořím modifikaci, musí být k dispozici k dalším úpravám. Čili tato podmínka Zachovejte licenci musí být povinná!!!


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: stř 20. dub 2016 11:18:10 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 06. lis 2007 15:23:23
Příspěvky: 32
Miriam Sedláčková píše:
Takže výsledek je jasný. Učitelé připraví materiály, komerční firmy si je sbalí a za poplatek je budou šířit. To už tady bylo. Firmy, které si vybudovaly portfolia učitelských prací a dnes pořádají školení a podobně, aniž by autorům musely dát jedinou korunu. A živě si vzpomínám, když nám předník ministerstva na dotaz "A proč mají učitelé dělat zadarmo?" odpověděl natvrdo "Protože jsou blbí."
Prosím o vyjmenování konkrétních firem.

Učitelé zatím připravovali materiály v rámci projektů či v rámci svého pracovního poměru. V obou případech zůstávají autory a jen převedli správu na realizátora projektu nebo na zaměstnavatele. Nebo se mýlím?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: stř 20. dub 2016 12:16:12 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 06. lis 2007 15:23:23
Příspěvky: 32
Michal Kaderka píše:
Přimlouval bych se za co nejširší licenční využití, včetně komerčního.


Tady mě napadla i možnost využití CC vzdělávacího obsahu pro vytvoření aplikace a její prodej na příslušném online obchodu (typicky vhodné pro offline provoz s cachováním dat). A kopíruju z vedlejšího vlákna viewtopic.php?p=87079#p87079:

Citace:
Pak je tu také oblast vývoje vzdělávacích aplikací, které jsou vlastně kombinací uživatelského rozhraní pro konkrétní OS a vzdělávacího obsahu. Svým způsobem to řeší striktní požadavek online dostupnosti materiálu či obsahu na veřejném internetu. Abych byl ale dobře pochopen: v projektu z OP VVV se vytváří vzdělávací obsah dostupný online i jako stažitelné aplikace dostupné v AppStore, Google Play i Windows Store. Standard by měl ošetřit i pravidla pro tyto aplikace. A pak tu je nepřímo související otázka nákupu licencí takovýchto aplikací nebo přístupu k online vzdělávacím službám v rámci projektu.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: 1. Autorskoprávní požadavky
PříspěvekNapsal: stř 20. dub 2016 20:14:08 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 22. čer 2009 12:14:03
Příspěvky: 80
Pan Lessner píše:
"Povolením komerčního využití přece autor o nic nepřichází. Autorskou práci má zaplacenu ..."
- Tahle to asi každý necítí. Jestliže bude někdo můj produkt prodávat, budu se v duchu ptát, zda si tím nevydělá víc než já vytvořením toho produktu. Jaký je jeho zisk, marže. Běžný obchodník musí zboží, které nabízí sám nejdřív nakoupit a zaplatit.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron