Tento modul byl archivován. Vkládání a editace obsahu není možná.

Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 4:15:58 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 25. dub 2010 17:08:54
Příspěvky: 17
http://www.rodina.cz/clanek1461.htm


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 6:56:47 
Děkujeme za odkaz na článek http://www.rodina.cz/clanek1461.htm , z něhož si dovolím ocitovat:

"...psaní jako vyučovací předmět (zde "script") se vyučuje až od třetí třídy, a to s nikterak velkým důrazem. Děti ovšem už od Kindergarten, tedy přibližně od pěti a půl let, používají "print" - můžeme to nazvat zjednodušeným tiskacím písmem. Tím potom píší i v druhé a třetí třídě (tužkou!) a je obvyklé, že někteří tak vytrvají vlastně až do dospělosti.

Úprava písma se hodnotí minimálně. Není totiž důležité, JAK se co napíše, ale CO se napíše.....

Jako Evropané vychovaní krasopisem jsme někdy sice "zírali" na těžko čitelnou změť písmen, ale - myšlenky byly často naprosto originální...." :shock:


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 10:35:21 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 12. úno 2010 14:14:52
Příspěvky: 20
Evzen Tersl píše:
FAKT na trhu je stale vice zarizeni a aplikaci rozpoznavajicich rukou psane pismo - jedno maji spolecne - rozeznavaji pouze nespojite pismo


Měla-li být primárním důvodem k zavádění Comenie (či vzorů na stejné bázi) strojová čitelnost rukopisů, je třeba se ptát, zda by nemalé prostředky určené na vývoj nového písma neměly být směrovány úplně jinam.

Technický pokrok, alespoň zatím, kráčí mílovými kroky vpřed.
Populace dětí naopak vyrůstá poměrně konstantní rychlostí.

Prvňáci z r.2010/11 budou až na výjimky maturovat v roce 2023.
Možná myslíte na strojové vyhodnocování státních maturit, o nichž ale není tak úplně jisté, zda a jak se budou v roce 2023 provádět. Ovšem nedovedu si představit, jak byste chtěl strojově vyhodnocovat např. slohovou práci z českého jazyka (bude snad počítač vyhledávat klíčová slova a porovnávat jejich poměr v daném textu a následně mezi výtvory jednotlivých žáků ???)
Dobře, řekněme, že po 2 letch pokusů zavedete Comenii plošně a za takových 15 let (kdy budou mít po maturitě 2 ročníky pokusných králíků a 1. várka českých dětí znajících jen Comenii) tedy mezi námi bude cca 2x40x20+90.000 dospělých jedinců dokonale píšících Comenií (plus zhruba 11x90.000 dětí ve 2.-12.třídách - ZŠ a SŠ společně, 13. třída jsou v této úvaze maturanti).
Ostatní dospělí, zhruba "10.500.000-(2x40x20 +90.000 +11x90.000 + n předškoláků)" budou i nadále vesele používat písmo, na jaké jsou zvyklí, protože jejich způsob psaní se již plně automatizoval - s tím nic nenaděláte.
Čili zavádění Comenie do 1.tříd je z tohoto hlediska poněkud neefektivní.

Za 15 let ale asi nebudete vůbec používat takové počítače, laptopy, televize, jaké znáte dnes. Diskety, CD, DVD, mp3, atd… si příští prvňáci budou prohlížet v muzeích. Přístroje schopné přečíst rukopis budou zcela jistě na jiné úrovni než dnes.

POKUD…..!!!..... Pokud ovšem úroveň našeho vzdělávání bude plynule stoupat.
Dojde-li naopak k úpadku, a media nás obden upozorňují, že už tomu tak je, nebudou příští generace schopny vyrobit ani to, co umíme nyní. Podíváte-li se zpět do historie, zjistíte, že takové situace nastaly už mnohokrát.

Bylo by tedy mnohem efektivnější a ekonomičtější prostředky plýtvané na změnu vzoru psacího písma investovat do zintenzivnění technického vzdělávání našich dětí.

Jednoduchým a všem velmi dobře srozumitelným krokem v tomto směru by bylo např. přidání alespoň jedné hodiny matematiky týdně v každém ročníku, aby jí naše děti větším procvičováním lépe porozuměly a nemusely se jí tedy bát (tím m.j. vzroste i jejich sebevědomí - to zdravé).
Zjednodušeně řečeno: „Více dobrých matematiků = rychlejší technický pokrok“.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 10:53:52 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 29. lis 2009 16:48:17
Příspěvky: 121
Primárním důvodem zavádění -lépe řečeno pilotáže- není strojová zpracovatelnost rukopisů či co. Ale to, že úroveň rukopisů se prostě zhoršuje. Děti se učí písmo, se kterým některé z nich bojují. Ovšem v dospělosti ho využije málokdo. A ten, kdo ho využívá i v dospělosti, tak většinou nepíše čitelně.

Ani po dvou letech pilotáže, pokud se Comenia "osvědčí", či jak to nazvat, tak nenastane žádné plošné zavádění. Vznikne zde alternativa k současnému vzoru.

Upřímně jsem fascinována matematickými výpočty paní Moudré.

Myslím ale, že je zbytečné propočítávat maturanty za nějakých x let, když o to přeci vůbec nejde.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 12:00:13 
Jenom krátká poznámka pod čarou: opravdu rychlé a velmi spolehlivě strojově rozpoznatelné písmo bylo vymyšleno už dávno: http://en.wikipedia.org/wiki/Graffiti_(Palm_OS)


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 13:45:59 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 12. úno 2010 14:14:52
Příspěvky: 20
PRIMÁRNÍM DŮVODEM PILOTÁŽE COMENIE JE PŘEDEVŠÍM TENTO DŮVOD NAJÍT.

http://www.cuni.cz/IFORUM-8781.html


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 14:17:39 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 25. dub 2010 17:08:54
Příspěvky: 17
k pi Moudre

vypocty - treba vzhledem k technickemu a socialnimu vyvoji nebudou maturity...

krom toho nepisete rucne jen u maturit ale vyplnujete ruzne formulare atd.. kdo pozorne cte jiste si vsiml slova urednik v mem textu

technika jde dopredu milovymi kroky a o to jde (a nejen kvyli matematice)
vse se zmensujie proc psat dlouhe radky, kdyz muzeme psat jednotlive znaky za sebou na jedno misto - treba hodinky - to je situace, kdy je nespojite pismo velmi vyhodne, ono policko formulare bude skutecne treba jen policko pro jeden ci dva znaky

nicmene souhlasim - neni to primarni duvod
primarni duvod pro zmenu pisma vnmam prave v nectelnosti soucasneho pisma u vetsiny pisaru

k praktickym duvodum zavadeni CS

za prakticke nepovazuji vymyslet uz vymyslene, patky smysl a jednoduchost nespojiteho pisma popiraji

hize je podle me velmi schudna varianta - uz vymyslena
http://www.handwritingforkids.com/handw ... animation/

proc ji nezkusit?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: pon 03. kvě 2010 15:11:52 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 29. lis 2009 16:48:17
Příspěvky: 121
Děkuji pané Moudré za odkaz.

Důležitá je právě ta pilotáž, která nám přinese odpovědi na otázky, které sem často klademe. Např. jak půjde dětem psaní celých slov, vět atd. Později bude možné sledovat (autorka tohoto návrhu jistě bude), jak budou i v pozdějších letech děti psát, jak se bude vyvíjet jejich rukopis a jak pak bude písmo čitelné.

Myslím si, že když se za pilotáž Comenie postavila PedF UK v čele s děkankou fakulty, která je výbornou didaktičkou prvopočátečního čtení a psaní, tak již tento projekt smysl má.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: úte 04. kvě 2010 0:37:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 25. dub 2010 17:08:54
Příspěvky: 17
asi nejsem dostatecny Svejk

pracuji v komercnim sektoru a priznam se s takovymhle resenim prijit nemohu

dovolim si priklad

PROBLEM system archivace dat ma zavaznou chybu - data nejsou po nekolika letech citelna

RESENI ALA SPOLECNOST NA TRHU (takova, ktera se musi uzivit a prezit)
1. zjistime, jake vhodne produkty se na trhu vyskytuji
2. zjistime reference na tyto produkty od spolecnosti tyto produkty jiz vyuzivajici
2. na zaklade posouzeni vyhodnosti vybereme produkt a a co nejrychleji produkt implementujeme
4. jsme dynamicka spolecnost a nadale zdokonalujeme system podle potreb a modernich trendu


RESENI ALA CESKY STAT
1. zacneme tvrdit, ze reseni ukladani dat je dobre, ale chyba je v zamestnancich - ti musi preci data kazdy rok znovu prepisovat
2. na zaklade tvrzeni a vyzkumu prvniho obchodnika s teplou vodou, ktery za nami prijde zacneme testovat na nekolka zamestnancich novy neovereny system dodany obchodnikem, za coz mu jeste zaplatime
pripominam, ze ostatni zamestnanci pouzivaji stary nefunkcni system, za coz je platime
reseni, ktera pouzivaji ostatni spolecnosti nebereme v potaz - naopak je jeste kritizujeme - nejsou dostatecne ceska
3. nekolik let pote, co jsme system na zamestnancich otestovali a jevi se jako nevyhovujici a drahy a vlastne stejne nefunkci jako system predchozi, tento system implementujeme
argumentujeme tim, ze je to specificke ceske reseni a my jsme specificky narod
4. pokracujeme opet od bodu 1

:lol:


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Nový psací vzor - COMENIA SCRIPT
PříspěvekNapsal: úte 04. kvě 2010 7:09:27 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. kvě 2009 20:19:04
Příspěvky: 674
Děkuji, pane Evžene,
asi to sem nepatří, ale pobavila jsem se :mrgreen: :D :!: Vaše údaje jsou opravdu trefné :!:

_________________
Bohunka T.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 353 ]  Přejít na stránku: Předchozí  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 36  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron