Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 53 ]  Přejít na stránku: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: čtv 10. čer 2010 21:25:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 09. čer 2009 21:09:00
Příspěvky: 1230
V tématu Comenia Script vzniklo boční téma - waldorfské školy.
Zde první příspěvky - máte na věc svůj názor? Přidejte jej.

Návštěvník píše:
Kamila Ventová píše:
Na některých alternativních školách (tuším že waldorfské), se děti již písmo Comenia Script učí.


Poněkud od tématu, ale waldorfské školství je případ sám pro sebe. Synovec postižený LMD chodí to této školy, protože jeho rodiče se domnívali, že je to nejlepší možné vzdělání pro dítě s mozkovou disfunkcí. Pominu-li zcela sektářské praktiky (peníze se škole zásadně "darují" přes jakousi spřátelenou společnost, snaha vyhnout se daním je zcela zřejmá), zcela nesmyslnou výuku němčiny a angličtiny od první třídy (pro postižené děti), až fanatický odpor ke všemu průmyslovému (sešity jen a pouze linkované rukou, sáček na bačkory musí být ručně ušitý doma, pouze ručně vyráběné a velmi falešně znějící hudební nástroje namísto klasické flétny) až ke kytičkovým/sluníčkovým učitelkám, které se domnívají, že postižené děti je nejlepší se spacáky vyvézt na týden 300 km od rodičů do polorozpadlé tvrze bez tekoucí vody a jakéhokoliv sociálního zázemí a říkají tomu škola v přírodě. Ale hlavně, že už se děti naučily, že všechno stvořil Bůh, vědí jak se mlátí obilí, jak vytepat kosu, jak na kruhu udělat hrnek. A máte pravdu, psaní taky vuyčují po svém. Mají na to dokonce celou jednu "epochu".

Omlouvám se, ale slovo "waldorfský" na mě působí jako rudý hadr na býka. Ale vlastně v tom jistá analogie s CS opravdu je - je to alternativa k desítkám let ověřenému modelu vzdělání, na první pohled líbivá, při pohledu pod slupku však zcela pokřivená a zvrácená.


Kamila Ventová píše:
Waldorfská škola není jen pro postižené. Ehm, navštěvují tento typ školy vůbec děti se znevýhodněním? A hlavně různé poruchy - DYSfunkce, nejsou postižením...

_________________
Lucie Slejšková
EDUin
www.eduin.cz, www.rodicevitani.cz


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: pon 14. čer 2010 23:20:21 
S waldorfskou školou nemám žádné zkušenosti, ale s Montessori bohužel ano. Učila jsem tam a vydržela jsem tam týden. Dítě je osobnost a může si dělat co chce, třeba běhat po celé školce, nemusí Vás ani poslouchat a když jsem dítě napomenula a posadila jsem ho jinam, protože vedle holčičky strašně zlobilo, dostala jsem od kolegině vynadáno, že to nemůžu dělat, pouze mu můžu říci "Zamysli se nad sebou, to se přece nedělá". Ve školce se nevařilo, takže veškeré pití a jídlo si děti měly přinést z domova a když na to maminka zapomněla mělo dítě celý den smůlu. Hračky tam kromě patelek a pár kostek také nebyly, dítě si hrálo s tím co si přineslo. Jedno dítě si dokonce přineslo dětský notebook.
Takže Montessori již nikdy, nedokáži si představit co z těch dětí vyroste.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: úte 15. čer 2010 17:56:11 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. kvě 2009 8:40:03
Příspěvky: 530
Škoda, že u nás máme tendenci přejímat tu onu tu zase jinou pravdu jako jedinou možnou a to minulé tak nějak zatracovat. Já si myslím, že každá metoda je dobrá v rukou učitele, který přemýšlí a aplikuje to dobré a konkrétnímu dítěti vyhovující z různých směrů a alternativ. Žádná alternativa není samospasitelná a jediná dobrá. Používejme vlastní rozum, buďme hrdí na Jana Ámose a snažme se najít rovnováhu mezi autoritářským přístupem k dětem a metodami typu "jenabychomtukřehkoudětskoudušičkunějakneovlivňovali"

_________________
LenkaRi
http://www.i-sen.cz


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: sob 19. čer 2010 6:45:54 
Mgr. Lenka Říhová píše:
Škoda, že u nás máme tendenci přejímat tu onu tu zase jinou pravdu jako jedinou možnou a to minulé tak nějak zatracovat. Já si myslím, že každá metoda je dobrá v rukou učitele, který přemýšlí a aplikuje to dobré a konkrétnímu dítěti vyhovující z různých směrů a alternativ. Žádná alternativa není samospasitelná a jediná dobrá. Používejme vlastní rozum, buďme hrdí na Jana Ámose a snažme se najít rovnováhu mezi autoritářským přístupem k dětem a metodami typu "jenabychomtukřehkoudětskoudušičkunějakneovlivňovali"


No to je blábol! Můžete např. upřesnit, co je "to dobré"? Co myslíte tím "minulým"? Hájil tu někdo "autoritářský přístup"? Máme tu konkrétní svědectví o dvou typech škol, ale vy jen blbolíte v obecných floskulích.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: ned 20. čer 2010 17:45:16 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. kvě 2009 8:40:03
Příspěvky: 530
Zřejmě Vás můj příspěvek dost rozzlobil, návštěvníku, že jste reagoval/a takto ostře. Nějak mi uniká proč. Máme tady dva příspěvky anonymních osob: jeden odsuzuje montessori metody, druhý waldorfské školství. Znám oba směry spíš obecně, ne ze své přímé pedagogické nebo rodičovské zkušenosti. Myslím si, a mám pocit, že je to z mého příspěvku patrné, že nemusíme do našeho školního systému implantovat nekriticky tyto systémy (v tom jsme zřejmě zajedno). Ale mně osobně jsou blízké montessori principy a také oceňuji pomůcky například na matematiku (i když jsem přesvědčená o tom, že podobné materiály byly a jsou našimi učiteli používané i bez montessori systému). Na druhé straně znám ve svém okolí zařízení, které si říká montessori a z montessori systému má možná právě jen tu benevolenci ke všemu, co dítě udělá a k čemu se svobodně rozhodne.
Waldorfská pedagogika je postavena na antroposofii. Můj názor je, že s jakoukoliv náboženskou-duchovní filosofií ve školství, se musí zacházet velmi opatrně. Na druhé straně, pokud si rodiče zvolí tuto školu, měli by asi respektovat i způsob, jakým se zde učí a vychovává.

Je dobře, že existují různé alternativy a my si můžeme jako rodič i jako učitel vybrat, co je nám blízké.
p.s. Veškeré názory napsané v tomto příspěvku jsou jen moje vlastní, neosobují si právo na pravdu pro kohokoliv jiného a dokonce bych je mohla pozměnit, pokud bych se přesvědčila (nebo mě někdo přesvědčil), že se mýlím ;) .

_________________
LenkaRi
http://www.i-sen.cz


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: sob 29. led 2011 18:25:12 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: sob 29. led 2011 18:21:05
Příspěvky: 1
Bohužel existuje spousta institucí pod názvem Montessori. My do jednoho také chodíme a děti tam nelítají a pomůcek je tam tolik, že si s čím hrát mají a taky mají právo na odpovídající reakci od dospělého i dítěte. ŠKODA, ŽE TOTO VEDE K TOMU, ŽE SE PO JEDNOM TÝDNU ZAVRHNE CELÝ SYSTÉM.
Návštěvník píše:
S waldorfskou školou nemám žádné zkušenosti, ale s Montessori bohužel ano. Učila jsem tam a vydržela jsem tam týden. Dítě je osobnost a může si dělat co chce, třeba běhat po celé školce, nemusí Vás ani poslouchat a když jsem dítě napomenula a posadila jsem ho jinam, protože vedle holčičky strašně zlobilo, dostala jsem od kolegině vynadáno, že to nemůžu dělat, pouze mu můžu říci "Zamysli se nad sebou, to se přece nedělá". Ve školce se nevařilo, takže veškeré pití a jídlo si děti měly přinést z domova a když na to maminka zapomněla mělo dítě celý den smůlu. Hračky tam kromě patelek a pár kostek také nebyly, dítě si hrálo s tím co si přineslo. Jedno dítě si dokonce přineslo dětský notebook.
Takže Montessori již nikdy, nedokáži si představit co z těch dětí vyroste.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: ned 30. led 2011 0:40:48 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 24. lis 2009 21:19:01
Příspěvky: 40
Do roku 1989 jsme měli jednotné socialistické školství a povinnost učitelek a učitelů vychovávat děti v duchu marxismu-leninismu. Jednou ze zásadních změn po převratu bylo, že se opět otevřela možnost vzdělávání podle různých pedagogických koncepcí (waldorfská pedagogika, systém M.Montessori, Daltonský plán, Začít spolu aj.). Kritika pedagogických alternativ zpravidla vychází z malé znalosti - to pak je diskuse těžká. Alespoň jeden argument: Tyto koncepce nalezneme ve všech vyspělých zemích, obohacují vzdělávací systémy a naštěstí je tomu tak i u nás.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: ned 30. led 2011 10:00:28 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 03. čer 2008 7:01:06
Příspěvky: 35
"Kritika pedagogických alternativ zpravidla vychází z malé znalosti - to pak je diskuse těžká. Alespoň jeden argument: Tyto koncepce nalezneme ve všech vyspělých zemích, obohacují vzdělávací systémy a naštěstí je tomu tak i u nás."

Je to vždy obohacení a "naštěstí"? Je přece stejně špatně, jestli vychází z malé znalosti kritika, ale i přijetí alternativ.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské a montessori školy pokřivená alternativa
PříspěvekNapsal: ned 30. led 2011 11:23:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 09. čer 2009 21:09:00
Příspěvky: 1230
Abychom tedy nestříleli jen tak od boku, jak upozorňují moudře někteří z vás - které principy waldorfské a montessori pedagogiky považujete vy osobně za přínos, a které naopak za problematické?

_________________
Lucie Slejšková
EDUin
www.eduin.cz, www.rodicevitani.cz


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: Jsou waldorfské školy pokřivená alternativa?
PříspěvekNapsal: ned 30. led 2011 13:18:02 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 03. čer 2008 7:01:06
Příspěvky: 35
U waldorfských škol je vážným varováním osobnost a filosofické názory jejich zakladatele R.Steinera. Waldorfské školství vychází z podivné ideologie, naprosto nejde o školy, kde se jen zdůrazňuje Bůh a příroda, nejde v žádném případě o aplikaci křesťanství.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 53 ]  Přejít na stránku: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na: