Tento modul byl archivován. Vkládání a editace obsahu není možná.

Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: pát 29. dub 2011 12:07:56 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 22. říj 2007 23:25:19
Příspěvky: 429
Budeme rádi, když pro sdělení svých připomínek k obsahu standardů pro ČESKÝ JAZYK A LITERATURU maximálně využijete možností anket - VSTUP ZDE.

Jelikož ale v anketkách ostatní uživatelé vaše odpovědi neuvidí, můžete se o některé postřehy podělit s ostatními právě prostřednictvím diskuze v tomto tématu.

Kdybyste měli dojem, že je váš příspěvek obecnějšího charakteru, lze také založit Nové téma, aby vaše úvaha nezapadla.

_________________
Tomáš


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: pát 29. dub 2011 16:39:03 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: ned 21. čer 2009 12:14:57
Příspěvky: 673
ČJL-9-3-05: Výstup RVP: žák rozlišuje literaturu hodnotnou a konzumní, svůj názor doloží argumenty. Sám výstup je velice problematický (vhodný k revizi), o hranicích mezi literaturou hodnotnou a konzumní bychom se mohli handrkovat hodiny a hodiny, ale tzv. indikátor je daleko horší. Zatímco výstup ještě navozuje možnost diskuse (žák hájí svůj názor argumentem), indikátor je evidentně zcela uzpůsoben (vypadla slova názor, argument)k hloupému klikacímu testování ANO/NE. Mimochodem: bude/nebude ten výchozí text označkován jménem autora?


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: pon 02. kvě 2011 18:22:54 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 17. led 2011 13:27:37
Příspěvky: 18
Vážený pane kolego, souhlasím s Vámi, že tento výstup potřebuje revizi. A ano, odhalil jste podobu indikátoru, v testech opravdu nelze rozvíjet diskuzi. Vaše otázka, zda se bude, či nebude uvádět autor, mne zaujala. Netroufám si na ni hned odpovědět. Tuto otázku předložím k diskuzi na semináři češtinářů k tvorbě standardu. A jaký je Váš názor?


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: pon 02. kvě 2011 20:53:14 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: ned 21. čer 2009 12:14:57
Příspěvky: 673
Když bude pod jedním textem Bob Hurián a pod druhým Umberto Eco, co se stane? Nikdo už nebude text číst.

Navrhl bych raději doplnit test přece jen o část "vysvětlovací". Je to literatura hodnotná, protože a)b)c)d), je to literatura konzumní, protože a)b)c)d). Jak ale vybrat správnou ukázku?

Je-li to vůbec možné, protože např. postmoderní literatura využívá prvků pokleslých příběhů. Kam by vlastně patřil takový Josef Váchal? A jsou gotické romány konzumní, nebo hodnotná literatura? Nebo Nerudův Vampýr? Máchovy deníky? Ale to už jsme mimo základní školu. Naštěstí.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: pon 02. kvě 2011 21:24:07 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: ned 21. čer 2009 12:14:57
Příspěvky: 673
ČJL-9-1-10: RVP: žák využívá poznatků o jazyce a stylu ke gramaticky i věcně správnému písemnému projevu a k tvořivé práci s textem nebo i k vlastnímu tvořivému psaní na základě svých dispozic a osobních zájmů.

Indikátor ale chce, aby žák zařadil text k funkčnímu stylu. Listuji v učebnici ČJ 9 (SPN) a nacházím na s. 156 styl prostěsdělovací, odborný, publicistický a v závorce se krčí styl umělecký. Shodneme se vůbec na terminologii? Co styl hovorový? Administrativní? A vyplývá opravdu tohleto zařazování z daného výstupu RVP? Nebo je tam přilepeno, aby bylo zase co testovat?


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: stř 04. kvě 2011 17:14:54 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 17. led 2011 13:27:37
Příspěvky: 18
Mgr. Zdeněk Sotolář píše:
ČJL-9-1-10: RVP: žák využívá poznatků o jazyce a stylu ke gramaticky i věcně správnému písemnému projevu a k tvořivé práci s textem nebo i k vlastnímu tvořivému psaní na základě svých dispozic a osobních zájmů.

Indikátor ale chce, aby žák zařadil text k funkčnímu stylu. Listuji v učebnici ČJ 9 (SPN) a nacházím na s. 156 styl prostěsdělovací, odborný, publicistický a v závorce se krčí styl umělecký. Shodneme se vůbec na terminologii? Co styl hovorový? Administrativní? A vyplývá opravdu tohleto zařazování z daného výstupu RVP? Nebo je tam přilepeno, aby bylo zase co testovat?

Pane kolego, toto je pouze jeden ze 4 indikátorů (ČJL-9-1-10.3 Žák analyzuje předložený text a zařadí ho k danému funkčnímu stylu). V testové podobě by např. mohl text podle pokynů analyzovat tak, aby došel k závěru, že daná ukázka je z určitého funkčního stylu, viz nabídka. Takže žákovi terminologie určitě nebude dělat problémy. Navíc tu testovat nedoporučujeme.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: stř 04. kvě 2011 19:15:33 
Offline
Člen Rady starších
Uživatelský avatar

Registrován: ned 21. čer 2009 12:14:57
Příspěvky: 673
Taťána Holasová píše:
Navíc tu testovat nedoporučujeme.


Vida, to je důležitá informace! Budou nějak vyznačeny indikátory určené k testování? To testování mi totiž leží v žaludku nejvíce. Na druhou stranu musím přiznat, že současné indikátory jsou ve srovnání s předloženým "nástřelem" už někde jinde.

P.S. S tou terminologií si nejsem jist. Jak přivedete žáka k poznání stylu administrativního, když nevíte, zda o něm kdy slyšel? Jak pozná styl hovorový, když ho zná jako prostěsdělovací? Vím, že někde je dokument o doporučené terminologii, ale praxe (a především učebnice) – to je věc asi jiná.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

 Předmět příspěvku: Re: ČESKÝ JAZYK A LITERATURA, 9.ročník - komentáře
PříspěvekNapsal: pát 20. kvě 2011 22:35:14 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 16. říj 2007 20:29:07
Příspěvky: 3433
Vážení kolegové!
Ke dni 20.5.2011 končí oficiální část veřejné diskuze. Děkujeme za vaše komentáře!

_________________
Lenka Urbanová, hlavní moderátor
Inovujeme Metodický portál RVP.CZ - inovujeme.rvp.cz.


Nahoru
 Profil  
 
Hodnocení článku :
Hodnotit příspěvky mohou pouze registrovaní uživatelé.

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron