Komentář k indikátoru: ICT-9-2-01-11 - 3. V tabulkovém editoru používá základní nástroje pro rychlou a kvalitní práci. Chápe rozdíl mezi tabulkou v textovém editoru a tabulkovém editoru.
Je mezi nimi vždy takový rozdíl? A jak dlouho bude?

Komentář k indikátoru: ICT-9-2-04-1 - Zaznamenává, třídí, zpracovává získané údaje pomocí vhodného softwaru a online služeb.
Na rozdíl od podrobně vypsaných typografických pravidel, tady by chtělo upřesněni. Co si mám představit dost dobře nevím.

Kdybych to vzal z pohledu MS Windows, tak tam jsou textové editory standardně dva: Poznámkový blok a WordPad. O MS Word se mluví spíše jako o textovém procesoru (viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Textov%C3%BD_procesor).

Máte pravdu, na iPhone, v Androidu na telefonu a tabletu, ani na Kindle klávesu Ctrl nemám A ani na tabletu a interaktivní obrazovce s Windows 7 to není to pravé ořechové...

Pokud Notepad a Wordpad - pak to beru

Komentář k indikátoru: ICT-9-1-01-7 - Má představu o nebezpečích sítě (např. vir, spam, hoax, phishing).

Má představu? Co to je? Jak tu "představu" učitel vyhodnotí?

Dobrý den všem,
myslím si, že každému po přečtení daného dokumentu musí vytanout otázka, jaké vlastně bylo zadání ze strany objednavatele (tj. MŠMT). Dané výstupy totiž dle mého soudu jsou poplatny dvěma faktorům:
1) Vychází ze stávající podoby RVP ZV, konkrétně vzdělávací oblasti "ICT"
2) Snaží se uspokojit základní poptávku po "testování" očekávaných výstupů.

Obojí je však mimo skutečné potřeby vzdělávání.

ad 1)
Je zřejmé, že "ICT" v RVP ZV vyžaduje nemalou revizi (dynamika oboru, integrace do jiných vzdělávacích oborů, posílení informatiky jako společensko-vědní disciplíny atd.). Pokud je myšlena avizovaná revize RVP ZV pro školní rok 2012/2013 vážně, pak předložený ICT standard stejně bude muset projít nemalou "rekonstrukcí".

ad 2)
Je to již poněkolikáté, co se snažím dopátrat toho, čemu v ČR říkáme "standard". Tvrdím, že zužování tohoto pojmu na "testování" je pro vzdělávání nesmírně škodlivé. Nicméně přijmu-li tento zúžený pohled (a tudíž hovoříme-li tedy pouze o výstupním standardu), pak je nutné odlišit, zda hovoříme o nezbytném, průměrném či rozšířeném standardu.
Navíc je nutné obezřetně stanovovat "indikátory" - nejde totiž jen o nalezení souladu s obsahem (v našem případě pravděpodobně máme na mysli očekávané výstupy u jednotlivých tématických okruhů), ale i s formou. A ta je spojena se způsobem ověřování (v našem případě pravděpodobně "celorepublikovém"). Může mi někdo kompetentní přiblížit, jak budou dané standardy u žáků testovány? Půjde o "Bobříka", "Geparda" (či jinou SCIO šelmu ), ECDL (třeba s příznakem "Junior") nebo nově vyvíjený model pro testování 5. a 9.ročníků ...

Posílám srdečný pozdrav všem diskutujícím a pokusím se udělat stručný souhrn.
Ministerstvo se snaží řešit problém neúspěchu českých žáků (především v testování PISA) snahou o zavedení testování v 5. a 9. třídách (konkrétní způsob ani podoba mi není známá, jen to, že se má testovat elektronicky). Jako vstupní materiál testování má posloužit standard jednotlivých vzdělávacích oborů. Zda je tato úvaha a tento postup správný nechám k zamyšlení každému čtenáři.
Písemné zadání pro vypracování standardu nemám. Takže doplním ústní zadání, z kterého se vycházelo: má se jednat o minimální standard (zjednodušeně řečeno - měl by jej zvládnout každý čtyřkař); k dispozici je stávající podoba RVP, kde je mimo jiné stanovena minimální časová dotace 1 hodina výuky týdně jak na 1. stupni, tak na 2. stupni.
Už z toho je patrné, že v tuto chvíli asi nejsme (ani v ICT) na minimální úrovni. Z toho též vyplývá, že se u výstupu budeme nejčastěji bavit o znalostech žáků (přestože náš cíl je vyšší). A taktéž spíše pohlížíme na minulost či současnost (mám na mysli technologie). Materiál by mohl být chápán jako stanovení vstupní úrovně, která by se měla postupem času zvyšovat.
O tom, že je nutné revidovat RVP, nesmá smysl už ani psát. To je jasné.

Výše uvedené velmi přesně vystihl pan Hawiger.

Pana Wagnera rovněž zdravím a odkazuji se na náš nedávný rozhovor a mailovou korespondenci. Tam jsme si situaci a postoje vyjasnili. Přesto je dobře, že své výhrady zde uvedl. Faktické připomínky vítám. Pokud kdokoli máte chuť a čas, navrhněte k připomínce i řešení.

AV

Dokážu si představit situaci, kdy žáci zaznamenávají údaje dosažené spolužáky při skoku dalekém a vytvoří jednoduchý přehled s výkony žáků seřazený od nejlepšího k nejhoršímu.

Co to ale má společného s předpokládaným výstupem "používá informace z různých informačních zdrojů a vyhodnocuje jednoduché vztahy mezi údaji"?!