Tuto dovednost žák získá podle RVPZV na prvním stupni. Prosím admina aby nás (nebo možná jenom mne) informoval, kde se tyto standardy nachází.




Souhlasím a opět tvrdím, že ve většině případů je tento standard psán dobře. Pakliže toto naplní 95% žáků, myslím že Vy na střední škole a potažmo i já jakožto učitel ICT na vysoké škole budeme spokojeni. (I já se v bakalářských programech setkávám se studenty neumějícími prezentaci o excelu nemluvě.)

Učitelé ICT jsou sdruženi v JSI a myslím že skrze komunikaci tam se dají řešit a řeší věci spojené s výukou.

Standardy pro první stupeň zatím nevznikly, z tohoto důvodu zde nejsou nikdy umístěny. Je pravděpodobné, že by v následujících měsících vzniknout mohly. Ale jedním z podnětů z této diskuze, který v souhrnu předáme autorům standardu, může být například zájem diskutujících na vzniku standardu i pro první stupeň.

Zájem není možná to pravé slovo. Ale jestliže máme rozpracované OV na 2. stupni, tak trochu chybí i konkretizace toho, co je výstupem 1. stupně. Například OV týkající se ovládání systému. "využívá základní standardní funkce počítače a jeho nejběžnější periferie" Pakliže půjdu do velkých konkrétností. Má páťák umět komprimovat soubory? Deváťák asi ano (shodneme se) ale kdy v rámci jakého OV si toto učivo osvojí. Na druhém stupni toto definováno není, na prvním zatím také ne. Takže zde chybí větší konkretizace, co vlastně dělat na prvním a co na druhém stupni.

Zcela upřímně se omlouvám předem. Někdo si možná řekne: ´Á, zase ta Petrů.´ Ale moc, moc bych se přimlouvala za to, abychom ty malé, do páté třídy, nechali v klidu dozrát. Komprimovat soubory a vyznávat se ve stromové struktuře by se samozřejmě naučili, ale když je necháme v klidu dozrát v jejich fantazii, kterou počítačová technika spolehlivě zabíjí, naučí se to později bez větších problémů. Pokud někdo chce, může si to učit třeba už v mateřince, ale dejte, prosím, šanci nám, kteří to chceme dělat jindy a jinak. Slibuji vám, že na SŠ odejdou s touto schopností. (Jiná věc je, že mnozí udělají cokoli, aby waldorfský princip vymýtili ze světa.)

Já s Vámi částečně souhlasím a je třeba abyse na prvním stupni dělalo opravdu jenom to nejnutnější minimum a počítače byly využity k výuce jiných předmětů. Je ale poté však nutné doplnit OV na druhém stupni tak, aby se i rozšířené ovládání operačního systému "mohlo oficiálně učit".

Velmi se omlouvám, ale domníval jsem se, že to jsou standardy "po deváté třídě" ne v deváté třídě. Jestli se to naučil na prvním stupni - tak je to tedy jedna z věcí, které může s klidným svědomím zapomenout - snad to musel umět v pětce.

Jinak učitelé prvního stupně mají obecně můj nehynoucí obdiv, ale pokud jsou schopni naučit to co požaduje RVP ZV - za JEDNU hodinu týdně. A bavíte se o úrovni komprimace ano/ne - tak to už jsem na úrovni zbožňování.

Nechápu vaši větu o tom, že co uměl v pátém ročníku může v devítce zapomenout. Považuji to za ironii, nebo legraci.

Zde se jedná o něco jiného. Jediný OV týkající se ovládání systému je na prvním stupni a myslím, že tam není možné naučit vše, co by měl umět deváťák.
Proto jsem přesvědčen, že tento OV na 2 stupni chybí s tím, že by se nároky a hlouka měla rozlišit. Podobně je to léta v dějepise, kdy na 1 stupni v ČSV proberou určitou úroveň, na druhém se tomuto vracejí a prohlubují. V ICT to v části ovládání systému chybí. Je to takto v části textový editor.
Komprimaci jsem se snažil uvést jako absurdní příklad. Dle mého názoru je to dovednost deváťáka, ale ne páťáka. A na druhém stupni toto nemám v OV - tudíž to učit nemusím. A to je prostě špatně.

Má vůbec informatika jako samostatný vyučovací předmět smysl? A má smysl definovat očekávané výstupy a standardy pro vyučovací předmět s dotací 1 vyučovací hodina za celý stupeň ZŠ???

Ano má smysl, ano má smysl.
Jakákoliv jiná odpověď by vedla k rezignaci na daný stav. Chybí mi sice k tomu už jen krůček, ale bráním se mu, seč mi moje "kompetence" stačí .

Mají, neboť sice je to předmět, který má malou časovou dotaci, ale využívá jej mnoho dalších předmětů. Takže nastavit, co má žák umět je opravdu zásadní.